Kazen za drugo dimenzijo gume?

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.367
229
63
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
NI sive cone. Zadeva je čisto enostavna.
Lahko ima drugi identičen avto 10 ostalih dimenzij, tvoj pa ne in tvoj z drugimi dimenzijami ni tehnično brezhiben.
Ko pa enkrat vpišeš v homologacijo so pa kar naenkrat iste pnevmatike dovoljene in avto postane z zakonskega vidika tehnično brezhiben.
grin1.gif

Ja... imeti moras samo cas in denar ... da te dodatne dimenzije vpises v svoj homologacijski kartoncek... In avto kar naenkrat postane bolj varen, bolj ustrezen... skratka tehnicno brezhiben... prej je bil pa neizpraven...
bonk.gif
... In potem se pravis, da ni sive cone... Jaz se vedno pravim, da je... in da je to zgolj birokratski idiotizem ...
Tole sem zgoraj napisal:
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Logika in zakon pogosto ne gresta z roko v roki, vendar kaj meniš bo prevladalo na sodišču?
Sporoči, kako boš s tvojo sivo cono šel čez pri zavarovalnici ali na sodišču.
grims-1.gif

Še enkrat: sive cone NI: ko homologiraš si legalen, dokler nimaš v homolomo za TVOJ AVTO noter tiste dimenzije NISI legalen. Enostavno in razumljivo, če je pa logično sem pa že zgoraj v odebeljenem zapisal.
 

mercedes

Majstr
16. dec 2014
2.404
146
63
Tole pa dvomim da bi se kdo odločil pisati kazen ali kompliciral na sodišču.

Bolj težava bi bilo recimo 245/45/17 pa da te dimenzije ni v homologaciji..

Osebno mislim da je bistveno drugi del oznake 45/17 . To pa mora biti natančno in pa seveda v predpisanem hitrostnem razredu.

Za zimske se je celo priporočalo vsaj svoj čas malo ožje dimenzije ,seveda pa je moral ustrezati presek in cole. Recimo 45/17.

lp
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.367
229
63
Kras
www.mtl.si
Dvomiš? Zakaj misliš, da so mr2-ju popisovali dimenzije pnevmatik ob prometni?
In tudi drugačne dimenzije za zimske moraš imeti v homolomo, sicer nisi legalen. Edino 2 hitrostna razreda nižje so lahko... Tukaj pa ne rabiš poštempljanega in plačanega pildka.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.392
1.355
113
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Dvomim da bo lahko dokazala da 10 mm sirine gume je bistveno za povzrociti nesreco ali ne..

Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Zadeva je enostavna: avto z nehomologiranimi pnevmatikami z vidika zakonodaje ni tehnično brezhiben, posledice tega pri zavarovanju so pa jasne.
In ni stvar zavarovalnice, da skrbi, da je tvoj avto brezhiben, temveč je to tvoja stvar. Ravno tako, da ne piješ, ko voziš. Posledice z vidika zavarovanja so pač enake.

Ne drži, in ta strah je odveč.

Če je vozilo tehnično brezhibno (in takšno je, če ima narejen tehnični pregled), potem zavarovalni pogoji niso bili kršeni. Prav tako v naši sodni praksi ni bilo še primera, kjer bi kdo ostal brez zavarovanja zaradi napačnih dimenzij gum. (V Nemčiji pa je res drugače, ampak tukaj smo pač na Balkanu.)

Bi pa morda lahko bil problem pri iskanju krivca za povzročitev nesreče, če bi imele premalo profila, vendar bi morala biti dokazana vzročna povezava med premajhnim profilom in vzrokom za nesreče.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
1
36
Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Citat:
Uporabnik mr_ pravi:
Kaj pa pravilna dimenzija in zlizane pnevmatike?

Kaj pa pravilna dimenzija,nezlizane pnevmatike,ampak po poreklu najcenejša in najslabša kitajska jajca,ki se jih dobi na trgu...?
Kaj ti ni jasno? Predstavljaj si birokrate kot robote, pa bo.
Pravilna dimenzija? Check
Dovolj profila? Check
Proizvajalec iz kitajske? Nepomembno, ni omenjeno v zakonu, guma pač izpolnjuje neke minimalne standarde.

No evo,to je ta ironija...lahko imaš na avtu največja jajca (s 50% daljšo zavorno potjo od konkurence na mokri cesti),samo da so njene mere po zakonu,čeprav ima guma po ADAC-u,AMZS-ju in vseh ostalih testih oznako "ne priporočamo"...cela jeba in kršitev zakona in zavarovalnih pravil pa je,če imaš gor 10 mm širše najnovejše Continentalke...
grims-1.gif
 
13. jul 2011
2.677
625
113
Citat:
Uporabnik mercedes pravi:
Tole pa dvomim da bi se kdo odločil pisati kazen ali kompliciral na sodišču.

Bolj težava bi bilo recimo 245/45/17 pa da te dimenzije ni v homologaciji..

Osebno mislim da je bistveno drugi del oznake 45/17 . To pa mora biti natančno in pa seveda v predpisanem hitrostnem razredu.

Za zimske se je celo priporočalo vsaj svoj čas malo ožje dimenzije ,seveda pa je moral ustrezati presek in cole. Recimo 45/17.

lp

Tole pa ne bo držalo, ker 45/17 pri eni širini ni isto kot 45/17 pri drugi širini. 45 pomeni, da je presek gume 45% širine, torej če je širina manjša, je ustrezno manjši tudi presek.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.923
1.089
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Ok, ne da sem mi več.
nahrung002.gif
Ima tony kar nekako prv. Zavračanja "kar na splošno" na sodišču ponavadi ne grejo skozi, tudi za zavarovalnice ne. Je treba dokazat vzročno zvezo, v tem primeru dokazat, da z 10 mm širšimi gumami do nesreče ne bi prišlo (da bi recimo zvozil ovinek).
Poudarek je pa na sodišču. Ne dvomom, da bi zavarovalnica na prvo žogo zavrnila zahtevek ...
 
13. jul 2011
2.677
625
113
Citat:
Uporabnik mr_ pravi:
Meni so nazadnje v nesreci ko je pijancek priletel vame, popisali gume. Za v porocilo, da so v skladu z zakonom je pojasnila policistka (zimske). Vendar je zapisala tudi dimenzije. Zavarovalnica pa ne vem s kaksnim razlogom, zakonom, bi meni zavrnila izplacilo skode, ce bi bile napacne dimenzije.
Policistko sem vprasal zakaj natancno popisuje. Navodila so taksna. O zavarovalnicah ni komentirala, ker to ni njihov 'resor'. Zavarovalnica verjetno ve kaj je za posamezen model dovoljena dimenzija, vendar ze tukaj na alterju so pojavi vcasih kdo, ki nima vseh dimenzij vpisanih. Pa verjetno zavarovalnica ne zahteva homolomo na vpogled. Ali ja?

No, saj je jasno in normalno, da se stvari popiše na licu mesta, ker se kasneje storilci poskušajo na vse načine "ven vleči".
Zanima me, če so ti izmerili tudi tlak v gumah? Ker če niso (itak, da niso), potem je brez veze gledati na milimetre pri dimenzijah - z vidika fizikalnih zakonitosti, z birokratskega vidika je pa, seveda, druga pesem.
 

mr_

Guru
20. sep 2007
8.936
2.418
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Ok, ne da sem mi več.
nahrung002.gif
Ima tony kar nekako prv. Zavračanja "kar na splošno" na sodišču ponavadi ne grejo skozi, tudi za zavarovalnice ne. Je treba dokazat vzročno zvezo, v tem primeru dokazat, da z 10 mm širšimi gumami do nesreče ne bi prišlo (da bi recimo zvozil ovinek).
Poudarek je pa na sodišču. Ne dvomom, da bi zavarovalnica na prvo žogo zavrnila zahtevek ...

Za nehomologirano kljuko npr. brez tezav dokazes, da nima veze z nesreco, gume pa kao vsak bedak zastopi da so pomembne. Tako da na sodiscu bi bila tezka, domnevam.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.701
113
Vprašanje je, kaj bi bilo, če bi policija na ogledu nesreče izvedla to, kar je zapisano v drugem postu ravno zaradi gum. Ali bi se sodišče potem sploh ukvarjalo s tem, zakaj vozilo v trenutku nesreče ni bilo tehnično brezhibno in kako dejansko težo na okoliščine nesreče je to imelo?
Ko sem bil jaz udeležen v nesreči, so tudi natančno popisali pnevmatike. To je bil postopek, ki je trajal najdalj... Prej smo vozniki pihnili v frulice pri enem policistu in uredili ostalo, kot je drug policist na vseh udeleženih vozilih obdelal vse gume.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.367
229
63
Kras
www.mtl.si
Ok, bom posodobil svoje informacije.
Verjamem pa, da ne bo ravno poceni se na sodišču bockat z zavarovalnico zaradi takšne ''malenkosti''.
 
13. jul 2011
2.677
625
113
Fora je v tem, da je nemogoče dokazovati obnašanje "neustrezne" pnevmatike, če ne veš vseh ostalih robnih pogojev - od tlaka, temperature, obrabljenosti pnevmatike, temperature in drsnosti asfalta...
Je pa nesporno dejstvo, če se nekdo pijan zaleti vate, potem gume na tvojem vozilu nimajo nič s tem in dvomim, da bi zavrnitev plačila s strani zavarovalnice šla skozi.
Jaz mislim, da "tehnična neustreznost" ne more biti kar avtomatsko vzrok za zavrnitev plačila odškodnine. Bom dal ekstremni primer - če se nekdo zaleti v parkirano vozilo in bi se izkazalo, da na parkiranem vozilu ne dela luč, bi torej zavarovalnica zavrnila izplačilo škode?
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.336
5.853
113
pri taščici
V slo je marsikaj možno.
DARS zna tudi na dva metra širine spraviti 3m široko gasilsko reševalno vozilo z intervencijsko hitrosjo....
 
Nazadnje urejeno:

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Nekateri mešajo jabolka in hruške. V primeru prometne nesreče policija ne rabi biti prisotna, če ni kdo poškodovan. Torej za veliko večino nesreč zavarovalnica ne ve kakšne gume imaš. Če pa imaš kasko ali je škoda večja ali... pa je policija obvezna. Ker pa so ure policajev drage, drago je vzdrževanje vozil in druge tehnike pač policaji ob ogledu nesreče naredijo kompleten pregled. Namen je dvojen- podatki bodo služili za analizo nesreče in ugotavljanje krivde in pa seveda za pisanje plačilnih nalog za storjene prekrške. Da nisi vozil vozil primerno razmeram na cesti je itak standardna položnica. Pol pa se lahko nabere še za gume, alkohol...
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.690
6.256
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Nekateri mešajo jabolka in hruške. V primeru prometne nesreče policija ne rabi biti prisotna, če ni kdo poškodovan. Torej za veliko večino nesreč zavarovalnica ne ve kakšne gume imaš. Če pa imaš kasko ali je škoda večja ali... pa je policija obvezna. Ker pa so ure policajev drage, drago je vzdrževanje vozil in druge tehnike pač policaji ob ogledu nesreče naredijo kompleten pregled. Namen je dvojen- podatki bodo služili za analizo nesreče in ugotavljanje krivde in pa seveda za pisanje plačilnih nalog za storjene prekrške. Da nisi vozil vozil primerno razmeram na cesti je itak standardna položnica. Pol pa se lahko nabere še za gume, alkohol...
Jaz sem cez palec popisal ene 100 prometnih nesrec. Niti enkrat (niti enkrat), v zapisnik o ogledu nisem pisal dimenzije gum na vozilu. Ce je bil sneg, se je preverilo ce ima vozilo zimske gume in to je to.

Niti zapisnik o ogledu kraja PN ne vsebuje rubrike "dimenzija namescenih pnevmatik". Tko da filozofirate o necem kar se sploh ne izvaja.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Jaz sem cez palec popisal ene 100 prometnih nesrec. Niti enkrat (niti enkrat), v zapisnik o ogledu nisem pisal dimenzije gum na vozilu. Ce je bil sneg, se je preverilo ce ima vozilo zimske gume in to je to.

Niti zapisnik o ogledu kraja PN ne vsebuje rubrike "dimenzija namescenih pnevmatik". Tko da filozofirate o necem kar se sploh ne izvaja.
Hvala za pojasnilo glede ogleda nesreč. Kaj pa je v primeru, da na avtomobilu nimam takšnih pnevmatik, kot so zahtevane v homologaciji- je zgolj kazen ali se odvzame prometno dovoljenje do menjave gum ali je oboje?
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.701
113
Apollo, jaz sem bil udeležen v nesreči 2012 in si je en policist vzel ogromno časa, da je z vseh treh vozil popisal gume. Policista sta še se na začetku menila med sabo, kdo od njiju se bo lotil tega tečnega opravila, kdo pa bo nam šoferjem pobral podatke in nas preveril z alkotestom. Šlo je za nalet od zadaj in relativno nizko škodo. Mogoče kakih 6000 € na vseh treh vozilih skupaj.
Mogoče si ti v drugi državi, oziroma sem jaz v drugi državi imel nesrečo. Za Slovenijo je pogosto nekaj povsem običajnega, da delajo javni organi od kraja do kraja vsak malo drugače. Smo le ogromna država.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.690
6.256
113
Ne vem v kateri drzavi si, ampak zapisnik o ogledu kraja PN je standardiziran obrazec v uporabi slovenske policije. In ta te rubrike ne vsebuje. Za birokrate ki delujejo v javni upravi pa je obicajno, da vsak teden dobijo novo nesmiselno idejo. Povsem mozno je, da je nek pomocnik komandirja na postaji, ki je obravnavala PN, od policistov zahteval da popisujejo take podatke. Ampak jih nikamor niso vnesli oz so jih samoiniciativno dodali v porocilo za zavarovalnico.

Sicer sta se pa verjetno policista na zacetku menila kdo bo popisal zadevo in kdo narisal skico nesrece. jaz sem vcasih uspel zbarantati, da sem samo popisal na kraju, ostalo je pa naredil sodelavec. v zameno sem jaz popisal naslednje kaznivo dejanje namesto njega. Sam to nima veze z gumami.

@telex saj sem v tej temi napisal: strogo po crki zakona, lahko policist tako vozilo izloci iz prometa in mu odvzame tablice dokler na vozilu niso namescene homologirane pnevmatike.