Ogrevanje sanitarne vode

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.473
6.573
113
Tole sem še našel na peči, če kaj pomaga:



Bom zaprl sredinsko...kaj bi lahko bilo sploh narobe, če bi zaprl napačno cev? Razen očitnega
wink-1.gif
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.653
148
63
Nima bit kaj narobe, problem je kot sem rekel, da sredinske ne moreš zaprt. Edin če je na tisti cevi za gor tudi ventil., ki je višje kot seže slika.

Iz te zadnje slike pa ne razumem, kako preko katerih cevi/povezave kotel ogreva tale bojler. Res se bojim, da ne pride do izmenjave tople/hladne vode med obema tudi sedaj med poletjem
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.473
6.573
113
Če pogledaš tisto prvo sliko, sliko cevi, vidiš da je sredinska cev "dupla" in druga cev gre potem za peč, in potem gor...skozi strop. Enako teče tudi najvišja cev, torej cev za vročo vodo.
Ravnokar je nekdo koristil vročo vodo in sem potipal obe ti cevi, torej cevi, ki sta za pečjo, in se končata "v stropu", obe sta relativno topli. Zgleda je tudi izolacija narobe narejena, namreč cevi, ki so najbolj tople, in gredo za pečjo "v strop", nimajo izolacije. Te cevi, ki so pa tudi vidne iz slike, pa sploh niso tople in imajo izolacijo
smile-1.gif

No..in ta cev, ki pride iz sredinske iz bojlerja, ima ventil...torej točno to cev, ki gre potem "v strop" lahko zaprem. No..saj zaprl sem jo že
wink-1.gif
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.653
148
63
Sredinska je dupla in me zanima, če imata oba dela tega dupla svoj ventil. se pravi dva ventila za sredinsko cev
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.473
6.573
113
Ne, ventil ima samo tista cev, ki gre potem za peč.

Res mi ni jasno v čem je finta, oz zakaj je dupla...oz kako je celoten sistem speljan, se bo zgleda treba konkretno poglobiti.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.473
6.573
113
Misliš čisto spodnjo cev, ki je tudi dupla? Ne..tam sta obe cevi hladni.

Če pa misliš sredinsko...duplo...pa sta obe cevi, ki prideta na sredinsko, topli.

Še nekje v bajti so ventili se mi zdi, mogoče se da kaj zapreti tudi tam.

V glavnem ta sredinska cev mora biti hladna, je tako?
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.653
148
63
Ja, obe sredinski "dupli" morata obvezno biti hladni, kakor tudi zgornja cev, razen kadar kdo odpre toplo vodo
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:...
Tudi če teraš luksuz in s toplotno privarčuješ 30 EUR mesečno * 6 mesecev = 180 EUR/leto. Ponovna pobožna želja je izplačilo toplotne v 4 letih. Če imaš krompir pa v 10 letih. Upam, da jih ne montiraš...
smile-1.gif
Moraš primerjati hruška in jabolka. Kombinirani 200l bojler za elektriko in centralno te pride tam 700€, bojler s toplotno črpalka pa tam od 1300 € dalje (lahko pa dobiš še par 100€ nepovratne subvencije na toplotno črpalko). Cena toplotne črpalke je torej le tam 500€. Lahko jo namontiraš tudi na 80l bojler, če želiš, pa te bo vse skupaj prišlo katerikoli bojler+ 500€.

Če torej računaš 500/180=2,78 leta. Torej boš po od tretjega leta dalje prihranil vsako leto 180€!
priden.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
ksz...

končno smo vgradili el. grelec, direktno v peč, da greje sanitarno vodo, gorilnik (na olje) pa je izklopljen....
Brez zamere, a to je absolutna neumnost
uf-1.gif

Segrevaš celotno maso peči in vso vodo v njej, da ta voda nato preko izmenjevalca segreva vodo v boljlerju?! Vso energijo, katero vložiš zvečer v segrevanje peči in vode v njej se zjutraj izgubi. Sedaj pa si izračunaj, koliko l vode in koliko kg železja segrevaš, pa nimaš nobene koristi?
stupid-1.gif

Daj vsaj grelec direktno v bojler ali pa si kupi poseben bojler- še bolje pa toplotno črpalko. Denarnica ti bo neizmerno hvaležna.
17758-icon_confused.gif
 

Ice

Pripravnik
17. avg 2007
816
19
18
Nisem vsega bral, tako da če je kje napisano se oproščam. Ima kdo izkušnje z geotermalno vodo oziroma ogrevanje na ta sistem? Je možno talno ogrevanje na sledeči sistem ter seveda kje se gibljemo cenovno za tako postavitev sistema? Je govora o 10k € ali 50k€ ali več..za postavitev takega sistema, seveda ob predpostavki da se vrta do recimo neke zmerne globine.
 
Nazadnje urejeno:

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Meter vrtine te bo prišlo preko 1000€. Toliko te pa pridejo peleti za eno sezono pri običajno izolirani hiši po trenutnih predpisih o graditvi objektov. Voda pri globini 50 m običajno še ni dovolj topla za direktno ogrevanje ampak kvečjemu v kombinaciji s kakšno geo sondo. Pa tudi ni garantirano, da ti vsaka vrtina da vodo. Potem so tu še rudarska dovoljenja, koncesije, stotine dovoljenj....

Sicer pa, če imaš garantiran dostop do dovoljšnih količin vode tam vsaj 40°C se splača razmisliti tudi o gojenju zelenjave pozimi, sušilnici sadja, sušilnici lesa... ali pa že kar o kakšnih termah.
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.653
148
63
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:...
Tudi če teraš luksuz in s toplotno privarčuješ 30 EUR mesečno * 6 mesecev = 180 EUR/leto. Ponovna pobožna želja je izplačilo toplotne v 4 letih. Če imaš krompir pa v 10 letih. Upam, da jih ne montiraš...
smile-1.gif
Moraš primerjati hruška in jabolka. Kombinirani 200l bojler za elektriko in centralno te pride tam 700€, bojler s toplotno črpalka pa tam od 1300 € dalje (lahko pa dobiš še par 100€ nepovratne subvencije na toplotno črpalko). Cena toplotne črpalke je torej le tam 500€. Lahko jo namontiraš tudi na 80l bojler, če želiš, pa te bo vse skupaj prišlo katerikoli bojler+ 500€.

Če torej računaš 500/180=2,78 leta. Torej boš po od tretjega leta dalje prihranil vsako leto 180€!
priden.gif

120 l plus toplotni izmenjevalnik za kotel, manj kot 300 EUR:

http://www.gospodinjski-aparati.si/aparati/grelnik-vode-bojler/gorenje/artikel/25743/
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.473
6.573
113
Zgleda je zdaj vse OK, zaprl sem tisti ventil in obe cevi sta hladni, ko pa nekdo koristi vročo vodo, pa se ena segreje, druga pa ostane vedno hladna! Torej slabih strani ni, edino pač to, da je treba nekaj časa čakati na vročo vodo, kaj drugega pa ne more bit narobe?
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.653
148
63
Nič ni narobe, razen čakanja. Tisto je samo za to, da ni treba čakat, ampak se ti potem zato konstantno ohlaja. Se splača odpreti takrat, ko se stalno potrebuje toplo bodo, recimo zvečer ko se vsi tuširajo. Čez noč in tudi drugače čez dan pa mora bit zaprto. Škoda toplote
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.005
9.139
113
40
MB
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
ksz...

končno smo vgradili el. grelec, direktno v peč, da greje sanitarno vodo, gorilnik (na olje) pa je izklopljen....
Brez zamere, a to je absolutna neumnost
uf-1.gif

Segrevaš celotno maso peči in vso vodo v njej, da ta voda nato preko izmenjevalca segreva vodo v boljlerju?! Vso energijo, katero vložiš zvečer v segrevanje peči in vode v njej se zjutraj izgubi. Sedaj pa si izračunaj, koliko l vode in koliko kg železja segrevaš, pa nimaš nobene koristi?
stupid-1.gif

Daj vsaj grelec direktno v bojler ali pa si kupi poseben bojler- še bolje pa toplotno črpalko. Denarnica ti bo neizmerno hvaležna.
17758-icon_confused.gif

http://www.mimovrste.com/artikel/4120000714/toplotna-crpalka-gorenje-tc80e

kolko je subvencije na kaj takega?
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:...
Tudi če teraš luksuz in s toplotno privarčuješ 30 EUR mesečno * 6 mesecev = 180 EUR/leto. Ponovna pobožna želja je izplačilo toplotne v 4 letih. Če imaš krompir pa v 10 letih. Upam, da jih ne montiraš...
smile-1.gif
Moraš primerjati hruška in jabolka. Kombinirani 200l bojler za elektriko in centralno te pride tam 700€, bojler s toplotno črpalka pa tam od 1300 € dalje (lahko pa dobiš še par 100€ nepovratne subvencije na toplotno črpalko). Cena toplotne črpalke je torej le tam 500€. Lahko jo namontiraš tudi na 80l bojler, če želiš, pa te bo vse skupaj prišlo katerikoli bojler+ 500€.

Če torej računaš 500/180=2,78 leta. Torej boš po od tretjega leta dalje prihranil vsako leto 180€!
priden.gif

120 l plus toplotni izmenjevalnik za kotel, manj kot 300 EUR:

http://www.gospodinjski-aparati.si/aparati/grelnik-vode-bojler/gorenje/artikel/25743/
Torej te 120 l toplotna črpalka pride 300+500= 800€. V šestih mesecih prihraniš 180€ in razliko pokriješ v 3 letih.
Če pa zaprosiš za subvencijo EKO sklada pa dobiš povrnjenih 25% naložbe oz. največ 250€, torej te toplotna črpalka pride 800*0,75= 600€ in se ti investicija v toplotno črpalko (bojler bi itak kupil!!!) povrne v dveh letih)
http://www.solarix.si/Subvencije-za-toplotne-crpalke

PS- pa z 120 l bojlerjem ne boš delal le na poceni elektriko!
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.653
148
63
V šestih mesecih ne prihraniš 180 EUR, to je kalkulacija za velike porabe, kjer je 120 l premajhna zadeva. In če že delaš primerjavo, potem moraš pripeti tole:

http://www.mimovrste.com/artikel/4120000613/stenska-toplotna-crpalka-gorenje-tc120e

Razlika v ceni je 660 EUR, prišparaš pa bore malo, kot smo že ugotovili, zelo zelo težko bi govorili o 30 EUR.
Ampak tale ceneni jajček nima toplotnega izmenjevalca s kotla, ki je nekako nujno potreben pozimi
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
V šestih mesecih ne prihraniš 180 EUR, to je kalkulacija za velike porabe, kjer je 120 l premajhna zadeva. In če že delaš primerjavo, potem moraš pripeti tole:

http://www.mimovrste.com/artikel/4120000613/stenska-toplotna-crpalka-gorenje-tc120e

Razlika v ceni je 660 EUR, prišparaš pa bore malo, kot smo že ugotovili, zelo zelo težko bi govorili o 30 EUR.
Ampak tale ceneni jajček nima toplotnega izmenjevalca s kotla, ki je nekako nujno potreben pozimi
Štiričlanska družina porabi za ogrevanje sanitarne vodo tam 4000 kWh (vir- energetsko svetovanje). Mesečno torej 4000/12= 330 kWh. S toplotno črpalko zrak voda v poletnih mesecih prihraniš minimalno 3/4 energije torej 330*3/4=250 kWh. Glede na moj račun za elektriko 67,06 € in 496 kWh porabe me stane kWh: 67,06/496=0,123105€ . Skipni mesečni prihranek je torej 250*0,123105=30,77€/mesec. Razlika v ceni med boljlerjem in toplotno črpalko po tvojem je 660 €. torej se investicija povrne v 660/30,77=21,45 mesecev ali prej kot v dveh letih, ob upoštevanju kurilno sezono pa tam v treh letih. Če pa zaprosiš za subvencijo se ti pa investicija povrne v: (660-250)/30,77=13, 32 mesecih oziroma tam v dveh letih, če med kurilno sezono ogrevaš vodo preko kotla.

Sicer je pa vsak gospodar svoje denarnice. Če jo imaš rad tanko in suho, nikakor ne spremeni prepričanja
priden.gif