Osvežitev sistema ogrevanja (predvsem vode) v hiši

sumica

Fizikalc
10. sep 2007
1.276
38
48
Hiša je dobro izolirana a z veliko steklenimi površinami (trojna zasteklitev), zato je izgub malo več. Povsod je talno gretje, v kleti so radiatorji na svojem vodu, ki so občasno vklopljeni čez zimo. Stara je 6 let, ogrevanje je na olje (Viessmann). Ob nakupu kritine sem gratis dobil sončne kolektorje Bramac, zato sem se takrat odločil to uporabiti in zmontirati. Kolektorji mi vodo zgrejejo in tudi, če naslednji dan ni sonca, topla voda običajno še je. Kljub temu je zadeva zoprna, sploh ob spremenljivem vremenu.

Poraba olja za celo leto je od 1200 do 1400l, odvisno od sezone, cenovno to znese od 1000 eur do 1200 eur na leto pri trenutnih cenah olja.

Ne razmišljam o menjavi sistema ogrevanja hiše (na recimo pelete ali toplotno črpalko), ker bom težko dobil notri razliko v ceni v nekem realnem času (ali se motim?). Vendar pa razmišljam o manjši dograditvi sistema kar se tiče ogrevanje sanitarne vode.

Naj najprej omenim, da se na te reči NE spoznam. Zato tudi sprašujem.

Trenutno imam toplo vodo v primeru sonca (kolektorji) in olja, če je oblačno. Zadeva je zoprna v času od aprila do oktobra, ko je peč za olje ugasnjena in v primeru, ko je več kot en dan oblačno moram vklapljati glavno peč, ki ima čez poletje z vklopom tudi kakšno težavo, a to je druga tema.
Razmišljam, da bi bilo mogoče bolj racionalno uvesti toplotno črpalko za sanitarno vodo, ki mi dogreva vodo, ko kolektorji ne delujejo ali celo v celoti kolektorje odklopim in deluje le črpalka (čeprav v tem ne vidim plusa)? Kaj potrebujem, da uvedem tak sistem, je to sploh racionalno (cen ne poznam) ali imate kakšno boljšo idejo? Želim torej čim ugodneje do tople vode brez olja (glavne peči).
 

NeBluzi

Pripravnik
16. okt 2012
168
3
18
IMHO kupiš en nov el. boljler za cca 100 EUR in ga vežeš zaporedno na tak način, da dobiva vodo iz bojlerja solarnega sistema.

Nisi pa napisal koliko vas je? Oz. vsaj okvirno porabo tople vode ?
 

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Karkoli bos dogradil, bo rabilo dolga leta, da se bo povrnilo.
Zgoraj je omenjeni elektro bojler. Mogoce pa imas moznost vgradnje samo elektro grelca v obstojeci bojler sanitarne vode? Kolikor soncu ne bi uspelo, pa malo elektrika dogreje... investicija skoraj nic...
 

sumica

Fizikalc
10. sep 2007
1.276
38
48
2 odrasla + 1 otrok. Čez teden je poraba le popoldan in zvečer, čez vikend pač cel dan. Pozimi več kot poleti (večja banja, kjer se občasno namaka).
Torej se investicija v toplotno ne bi izplačala? Bojler me malo skrbi, da bo pokuril veliko elektrike. Čez poletje bo res da samo dogreval, samo bo potem celo zimo ogrevanje izključno na elektriko... sem mislil tudi pozimi ogrevat vodo na črpalko in ne na olje...kao, da bo ceneje.
 

Sijan

Fizikalc
3. sep 2007
2.265
0
36
Glej za el.bojler Gorenje Smart.
Malo si preberi o načinu delovanja tega bojlerja. Poraba ca. 10-15 eur na mesec za 4 člansko familijo.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Pozimi se sanitarna voda ogreva s kotlom (zakaj bi jo takrat grel na elektriko???)
Polet se sanitarna voda ogreva s kolektorji.

Če nekaj dni poleti ni sonca pa v bojler dogradi npr. 2 kW el. grelec, kateri se ti vklopi le ob nočni tarifi, če seveda imaš dvotarifno merjenje.

PS- dobra opcija je tudi toplotna črpalka a je vprašanje dobe amortizacije, ker imaš sončne kolektorje.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.192
1.808
113
Predvidevam da je obstoječi bojler razmeroma majhen (ker vam drži zgolj en dan brez sonca). Koliko litrov je obstoječi?

Tu, bi lahko malo iskal kriva pota s povečanjem izolacije (torej manj izgub)...drugo je, pogledat do katere temperature vam greje bojler (je nastavljivo)..običajno nastavljeno na nekaj čez 60 stopinj...kjer prenastaviš na 75.

A OK...če bi imel srečo bi na tak način sfolgal 2 dni brez sonca. Bi bilo OK ali želiš neodvisnost ne glede na vreme?

Če hočeš več....je nekako v igri TČ za sanitarno vodo (nekje 1.200 EUR), kjer pa je spet problem, da je treba TČ kot tako vezat na obstoječi bojler...kar po domače pomeni, da moraš imeti na bojlerju prosto eno kačo...če je nimaš, je potrebna menjava tudi bojlerja...

Druga opcija je kot že omenjano...kupit el. bojler in ga vezat zraven...razmeroma poceni, a bojo stroški ogrevanja malo višji - se pa lahko pozanimaš ali ima že obstoječi bojler opcijo da nanj priklopiš grelec in si za mali denar rešen vseh problemov.

Je pa tako...kakor se obrne, imaš sfaljen sistem, ki bo zahteval visoke obratovalne stroške. Potem je pa na tebi..ali jih 'trpiš' in poskušaš po delčkih reševati situacijo (zaj s SV) kasneje mogoče z ogrevanjem....ali pa zdaj presekaš vse skupaj (in požreš preteklo) ter zmontiraš zadevo, ki bo v enem koraku pokrila vse - tako ogrevanje kakor SV in to z minimalnimi stroški obratovanja. Kaj je to?
Ja TČ
wink-1.gif
.

Ker vemo od izolacije, da je hiša 'dobro' izolirana
evil.gif
(mali napiši izolacijo v cm...stene,s tropi, tla, lokacijo, ter kvadraturo) bo definititivno zmogla 11 kW izvedenka, ki te bo stala nekje 6 jurjev (z odbito subvencijo).
Kaj se bo zgodilo? Letno porabo za ogrevanje in SV boš imel v rangu 500 EUR. Torej pri ogrevanju cca. 600 EUR letno prihranek + dodatno gretje SV in morebitne poskuse reševanja obstoječega stanja (delne investicije)...pri TČ za SV velik začetni strošek, enak strošek gretja kot z 'vejo' TČ, pri bojlerju pa mali začetni stroček in višja cena gretja vode.



Je pa tako...slej kot prej boš moral zamenjat peč, vsako leto ko odlašaš, si reci piši ob 700 do 800 EUR. Zdaj si pa zračunaj koliko let se ti splača odlašat...1, 2, 5, 10?

Moj nasvet bi bil..požri teh 6 jurjev, poštimaj si ogrevnaje hše in SV v eni potezi in imaš mir. Stroške pa minimalne.

Karkoli boš zdaj reševal pri SV te bo na dolgi rok še vedno teplo ogrevanje...in bo ta strošek povsem stran vržen denar.
 

sumica

Fizikalc
10. sep 2007
1.276
38
48
Če gledam neke realne ocene investicije in stroškov sedaj, potem bi prišel na nulo po 12+ letih ob predpostavki, da olje nekje ostaja na tem nivoju, ter seveda elektrika tudi in pri TČ nič ne crkne. kar dolga doba, da šele pridem na nulo. Pa tukaj je še mnogo skritih stroškov pri namestitivi TČ, tako, da je lahko na koncu tista ničla še precej bolj oddaljena.
Seveda, če gre olje huronsko gor, se zadeve zopet obrnejo. Podobno kot pri elektriki.

Na koncu bo pa prihranek precej nižji kot se je računalo, je pa sploh katastrofa. Meni so tudi računali, da glede na stene bi moral imeti porabo olja krepko pod 1000l, pa pač temu ni tako, ker so pozabili računati okna, ki jih je spodaj več kot sten.

Alternativa so še peleti, kar bi bilo lažje izvesti in bi se povrnilo malo prej, saj je investicija manjša, samo so sprotni stroški pač višji kot pri TČ a manjši kot pri olju.

Bi me pa zanimal kak orto majster za TČ, da si mogoče pride pogledat in malo naračuna. Dodatno me zanima ali kdo pozna koga, ki se ukvarja z izolacijo hiše in meri izgube, da bi naredil en pregled in vidimo kje pušča največ, saj imam en del hiše na sumu, da ni vse tako kot mora biti.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.192
1.808
113
Za vizuelni pogled uhajanja si naroči mrejenje z IR kamero. Računsko se izvede glede na podatke o sestavi stene ter njene debeline (to se da hitro zračunat).

Peleti te pridejo tudi cca. 5 jurjev..tako da si tam tam. Spet...boš poleti ogreval SV z njimi (vlek imaš že zdaj problematičen z oljno pečjo..bo pri peletih OK)?

Nad 500 EUR po moje ne boš prišel (dokler ne napišeš podatkov ne bom trdil..a groba ocena je tu nekje). Kurilc je enostavno zadeva preteklosti.
 

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.558
688
113
Kakšen bojler imaš sedaj?

Napiši so opcije in pri vsaki: +,-, € investicije in obratovanja

a) dograditev električnega grelca v obstoječi bojler (mogoče ga že imaš in ga moraš samo priklopit)
a2) dobijo se tudi toplotne, ki se vtaknejo v odprtino za električni grelec.

b) zamenjava bojlerja s takšnim, ki ima sanitarno črpalko in izmenjevalec za sončno ( če še ne veš kaj bi lahko kupiš takšnega z dvema izmenjevalcema, tako lahko priklopiš tudi centralno)
glede na to, da že imaš kolektorje je smiselno poleti delovat na kolektorje, pozimi na toplotno (je ceneje od olja)

c)...
 

merdzo

Majstr
6. avg 2007
3.706
139
63
Mogoče še ena ideja:
Bramac solarni kolektor prodaš in nabaviš pol manjšega vakuumskega.

lp
 

merdzo

Majstr
6. avg 2007
3.706
139
63
Solarci mu dlje časa dajejo toploto. Bramac dela samo ob res lepem sončnem dnevu, torej 3 mesece na leto.

lp
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.331
5.850
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik merdzo pravi:
Mogoče še ena ideja:
Bramac solarni kolektor prodaš in nabaviš pol manjšega vakuumskega.

lp
Bramac je kaksen? Ploščati.?
Potem ga kar obdrži, je boljsi kot vakumski.
Povej koliko m2 kolektorjev imas, ter koliko l ima bojler. Najceneje bo vrakniti grelec v bojler kar skoraj zagotovo omogoca. Razliko do cene za STC (jurja pa pol, oz 10.000kwh) pa dvomim da bos kdaj elektrike pozgal. (tudi stc pozge tretjino elektrike grelca). S to energijo segrejes priblizno 500m3 vode za pod tuš poleti. Koliko mesecno porabite vode?

Do kaksne tempreture ti kolektorji uspeho.segreti bojler (ko je cel teden sonce in 35)