Zdravniki zatevajo imuniteto.

10. feb 2008
1.883
39
48
#1
V Zrcalu tedna, pri dnevniku:
Še več zdravnikov bi moralo dobiti največje plače
Odgovornost zdravnikov se ne sme ugotaljat na sodiščih
Če ne bo po naše ( zdravnikovo ) bodo pač pacienti umiral
Zvezdan Martč: Tu se mora pa ustaviti!
 

miflo

Fizikalc
17. jun 2018
169
53
28
#3
Družinski zdravniki odškodninsko odgovarjajo, če na kakšno preiskavo preveč napoti, mali bogovi specjalisti pa ne bi niti pri nahujših malomarnostih.
 

Floki

Fizikalc
6. sep 2007
4.767
62
48
#4
Zdravniška napaka je tretja najpogostejša smrt v bolnišnici, tega si nisem jaz zmislil to pravi statistika v zahodni EU in drugje po svetu.Za zdravniško napako se šteje malomarnost, neznanje in naklepna dejanja, za njih je zagrožena zaporna kazen. V nekaterih deželah zahodne EU od kjer so podatki umre 500+ ljudi na milijon prebivalcev torej 1000+ na število slovencev. ker pri nas niso zdravniki nič boljši je verjetno številka enaka ali višja. Torej v našem zdravstvu umrejo 3 je na dan zaradi zdravniških napak, razen Radana ne vem da bi bil še kdo na sodišču obsojen pa itak noben. Torej to da se odgovornost ne sme ugotavljati je brezpredmetno ker se tudi sedaj ne pa bi se morala.
Odgovornost zdravnikov je manjša kot čistilke ki čisti diskače po zabavi.
 
Všečki: Matey and Mr_Wolf

ferdo

Fizikalc
3. sep 2007
3.438
79
48
Ljubljana
#8
Zdravniška napaka != Radan.

Post festum se marsikdaj ugotovi, da je bila v procesu zdravljena izzbrana neoptimalna rešitev, ki je povzročila poslabšanje ali celo smrt.
 

jest5

Fizikalc
18. avg 2007
16.443
59
48
#10
Ne, praksa pri nas postaja, da na primarni ravni nekateri zdravniki nočejo več delati marsičesa, kar bi lahko, ker se bojijo vlačenja po sodiščih zaradi morebitne napake. Samo še pišejo napotnice
 
Všečki: Thrivial
26. avg 2007
2.741
18
38
35
Lj
#11
Jap rešitev je, da umreš od čakanja, potem vsaj zdravnik ni kriv. Sicer pa ta članek.

Najbolje plačani zdravniki so v službi v povprečju po 17 ur na dan:
http://www.rtvslo.si/zdravje/novice...o-v-sluzbi-v-povprecju-po-17-ur-na-dan/466216

"Pogled na lestvico tisoč najvišjih plač v javnem sektorju že leta kaže, da so na njej pretežno zdravniki. Z rahlimi odstopanji, odvisno od meseca, praviloma zasedajo več kot 900 mest"

Ob takih plačah si bodo že plačali zavarovanje odgovornosti, tako kot v najboljši državi na svetu USA. Tam je to stalna praksa. Mogoče bi manj napak delali če ne bi delali 17 ur na dan, ker očitno čakalne vrste zaradi tega navideznega dela niso nič manjše. Pa če ne bi imeli 50+ dni dopusta (to sta dva meseca in pol vštevajoč vikende) bi lahko tudi manj nadur delali. Vse to na koncu vpliva na kvaliteto dela.
 

jest5

Fizikalc
18. avg 2007
16.443
59
48
#12
Mejčkn mešaš ultra xyz specjaliste, kirurge itd z navadnimi dohtarji. Prvi zasedajo mesta na tejle lestvici, drugi pa ji niso niti blizu.
Sicer pa zavarovanje odgovornosti te "ščiti" pred tožbami svojcev. Postopka pred zdravniško zbornico te ne
 
8. jan 2008
1.243
305
83
#14
Spomnite se samo primera Nekrep.
Zdravniška zbornica priznala napako zdravnice in ji prisodila kazen, se mi zdi, 4 mesece odvzema licence.
Kakor je bilo takrat razloženo, taka kazen pomeni, da mora dotična 4 mesece delati pod mentorstvom zdravnika z licenco.
Na plači se ji nebi nič poznalo, torej samo "moralna" kazen.
No in pr.sici, pokvarjeni z božjim kompleksom je bilo tudi to prehudo in se je pritožila tako, da ji je potem ZZ znižala kazen na 2 meseca odvzema licence.
Za kozlat.
.
Kar se odgovornosti za svoje delo tiče, nosi en "navaden" voznik avtobusa 100x odgovornost, kot katerikoli zdravnik.
 
Všečki: Spajky

Floki

Fizikalc
6. sep 2007
4.767
62
48
#15
3. sep 2007
2.219
21
38
#16
Zdravnikov je premalo. In take grožnje s tožbami ne privabljajo ravno novega kadra.
In uspešno odganjajo obstoječi kader v tujino, kjer (sicer tudi pod kazensko odgovornostjo) vsaj delajo v normalnih razmerah.
Pri nas pa so že zadnjih 20 let izredne razmere.

In namesto, da bi kopirali dobre prakse iz zahoda, raje politika populistično ustvarja "razredne sovražnike".
Med tem ko v skandinaviji družinski zdravnik dnevno pregleda 15-20 pacientov, meni žena vsaj enkrat tedensko reče "Spet je stotka padla"
In ko ima skandinavski zdravnik čas za manjše kirurške posege, punkcije in podobno, se pri nas napotnice pišejo.
In se daljšajo vrste.
In "planska" ZZZS plačuje 10 mesecev bolniške zaradi čakanja na operacijo za 1200€.

In med tem, ko se na zahodu učijo iz svojih napak, jih mi kriminaliziramo.
(v Belgiji,če zdravnik misli, da je natedil napako, se "samoprijavi" pri zbornici, skupaj z drugimi strokovnjaki ugotovijo, zakaj je prišlo do tega, in pripravijo korektivne ukrepe. Hkrati pa se ta samoprijave n more uporabiti v kazenskem postopku. Torej dejansko imuniteta)
 
27. avg 2008
16.319
97
48
#17
Jap rešitev je, da umreš od čakanja, potem vsaj zdravnik ni kriv. Sicer pa ta članek.

Najbolje plačani zdravniki so v službi v povprečju po 17 ur na dan:
http://www.rtvslo.si/zdravje/novice...o-v-sluzbi-v-povprecju-po-17-ur-na-dan/466216

"Pogled na lestvico tisoč najvišjih plač v javnem sektorju že leta kaže, da so na njej pretežno zdravniki. Z rahlimi odstopanji, odvisno od meseca, praviloma zasedajo več kot 900 mest"

Ob takih plačah si bodo že plačali zavarovanje odgovornosti, tako kot v najboljši državi na svetu USA. Tam je to stalna praksa. Mogoče bi manj napak delali če ne bi delali 17 ur na dan, ker očitno čakalne vrste zaradi tega navideznega dela niso nič manjše. Pa če ne bi imeli 50+ dni dopusta (to sta dva meseca in pol vštevajoč vikende) bi lahko tudi manj nadur delali. Vse to na koncu vpliva na kvaliteto dela.
Erm... zavarovanje odgovornosti ima vsak.
 
3. sep 2007
2.219
21
38
#19
Odgovor v tvojem stilu:
Nisem še slišal, da bi kakega vulkanizerja česa takega obsodili,sem pa že videl nekaj avtov ob cesti, brez kolesa.

Ljudje sprijaznite se že s tem.
Ja, vedno bo nekdo imell višjo plačo kot vi.
In ja, zdravnik postati je malo težje, kot pa enodnevni tečaj dela z montirko za vulkanizerja brez srednje šole.
 
Všečki: Pepe

Floki

Fizikalc
6. sep 2007
4.767
62
48
#20
Za vulkanizerje ne vem vem pa za nekaj ljudi iz elektro stroke ki so bili obsojeni zato ker je nekdo umrl. Si zgrešil poanto ne gre zato, da nekdo bo vedno imel višjo plačo. Gre zato da zdravniki vedno opravičujejo višjo plačo zaradi večje odgovornosti, ki je pa nimajo (pziroma jo imajo pa je ne prevzamejo ko je potrebno).

Praviš v Belgiji se zdravnik samoprijavi, bi se v Sloveniji tudi? še sedaj ko mu dokažejo da je napako naredil tišči glavo v pesek in prelaga odgovornost na vse druge, ministrstvo, sistemske napake itd...
Zakaj pa ne naredite tako kot v Belgiji, zdravniki ste tisti ki to predlagate, imate vso moč naredit kar se vidi pri izsiljevanju za plače. Kaj naj vam to vulkanizerji in čistilke pripravljajo.?
 
Nazadnje urejeno:
Všečki: Mr_Wolf and Matey