Povprečni dosežki slovenskih učencev so najslabši do zdaj. Kje so vzroki in ukrepi?

MrDaco · danes ob 08:35

Uporabnik Jabe je napisal:
?
Sport ne doprinese nicesar, razen pri "sportnih" programih. T.j. sportne gimnazije, sportni oddelek na neki šoli. Nekatere imajo pa sprejemce, npr... Pa tudi povozijo uspeh in ocene. Logiš.

Ja imaš prav... Pri nas je bilo napačno razumljeno ali predstavljeno. Ker so se vsi športniki mojmu malo v ksiht smejali, ker bodo oni pred njim pri vpisu. Dejansko pa je kot praviš, vzamem nazaj kar sem napisal! jello: sorry, se posipam s pepelom. Mogoče se jaz lahko sedaj nasmiham nazaj... pubec je bil daleč nadpovprečen na npzjih, ravno zdaj so rezultati objavljeni.

Kandidati, ki kandidirajo za vpis v programe, za katere je treba opraviti preizkus nadarjenosti oziroma spretnosti, po uspešno opravljenem preizkusu prejmejo dodatne točke, in sicer se jim:

za dosežek nad 90 odstotkov vseh možnih točk na preizkusu nadarjenosti oziroma spretnosti, ki ga opravljajo na šoli, prišteje dodatnih 10 točk,
za dosežek od 80 do 90 odstotkov vseh možnih točk na preizkusu nadarjenosti oziroma spretnosti pa dodatnih 5 točk.

Dodatne točke dobijo tudi kandidati, ki kandidirajo za vpis v programa gimnazija - športni oddelek ali ekonomska gimnazija - športni oddelek, in sicer:

za status športnika A dodatnih 10 točk,
za status športnika B dodatnih 5 točk,
za status športnika C ni dodatnih točk.

mistique · danes ob 09:04

Uporabnik MrDaco je napisal:
Saj večina staršev je podobnih. Radi bi, da bi otroci bili odličnjaki, najboljši. Temu vsled se pač z njimi ukvarjamo jim pomagamo, a vse prevečkrat prevzemamo njihovo odgovornost nase. Pri nas je bilo podobno. Dokler pri ta starejšemu ni prišla v 4tem razredu prelomna točka, ko ata in mama enostavno nista mogla nudit podpore. Od takrat dalje, ni bilo več preverjanje, kaj zna, kaj ne, bila je le jezikiva župa, če je preveč časa in volje porabil pred PS4/5 ali pred telefonom, ocene pa niso bile pričakovane. Ker oba veva kaj je on sposben in kaj ne.
Danes edino trepetamo kaki bo rezultat na NPZ, ker gimnazija, kamor bi rad šel, ima veeeeliko preveč vpisanih, starša sta pa na koncu vseeno ponosna na njega.

Ampak ta malega se pa še vedno "mazi" in ne rečem da je kaj manj pameten od velikega, a vloženega časa zanj je bistveno več. Nikakor, da se mu najde trenutek in se mu reče, zdaj si pa sam za sebe. Znajdi se.

Opozorilo: sledi močno moraliziranje tja v en dan!

Ne vem od kod tvoji podatki o tem, kakšna je večina staršev, vendar če bi bilo res, potem bi se poznalo tudi na rezultatih.
Glede na uspeh in naslove v časopisih pa bi rekel, da si večina staršev morda res želi, da bi imeli njihovi otroci najboljše ocene (kar je blago rečeno mnogo premalo za naziv dober starš), vendar tudi sami buljijo v svoje telefone (tako ali drugače so odsotni), starševstvo je zreducirano na "pejt se učit", za slabe ocene pa najdejo grešnega kozla: šolski sistem (ali pa kar učitelja).
Pa ne poveličujem šolskega sistema niti luzerskega učitelja, ki bi moral lastne frustracije prezračiti z enim od fotrov kar pod uro na štacjonu...Če iščeš krivca, ga boš našel. Če iščeš rešitev, jo boš tudi našel.

Otroku govoriti česa vse je sposoben, "podpirat" ga pa s časom pred PS4 poševnica 5, je ustvarjanje problemov za otroka...torej, bolj tehnično povedano, zdravo ravnovesje pričakovanj in očitkov ni možno brez resnične podpore. To je predvsem čustvena podpora, ker večina otrok je povsem zmožna zdelati šolo. Pričakovanja staršev so lahko kar kajla v razvoju otroka, odnosu,...whatever.

damirj · danes ob 09:06

Uporabnik aljoman je napisal:
Ko bo tvoj sonček fasal šop ključev v glavo, boš pa prvi z odvetnikom v ravnateljevi pisarni?

Niti približno

damirj · danes ob 09:12

Uporabnik jello je napisal:
Ok, potem pa v tretejm, oprosti, tri leta je tega kar je najmlajši zapustil prvo triado. Še vedno nisi odgovoril na vprašanje.

Koliko je/bo otrok sončkast je v celoti odgovornost staršev. Vidim da se fočkate tisti, ki so vam sončki zrasli čez glavo še preden so dobro vstopili v izobraževalni sistem. In logično, vsi drugi so krivi... še enkrat, odgovorni so v celoti starši.

Na kaj točno že želiš odgovor? Aja, v katerem razredu bo otrok samostojno delal domače naloge? Nič nimam proti domačim nalogam, tudi mi smo jih imeli. Od 1-4 razreda smo imeli podaljšano bivanje, kjer smo vse naloge naredili in jih ni bilo prav veliko. Zdaj pa imamo namesto podaljšanega bivanja REK, ki ni ne tič ne miš, domačih nalog večinoma ne delajo, če pa že, jih ne dokončajo. In ne, niso vse krivi starši, ker ni izbira starša, da mora otrok prve triade delati domače naloge doma, to je odločitev učiteljev oz šolskega sistema in proti temu starši ne moremo kaj veliko ali sploh nič. Pričakujem pa seveda, da naloge bodo v drugi triadi, kar je prav.

damirj · danes ob 09:22

Uporabnik Jabe je napisal:
Najslabsa stvar, ki se je zgodila otrokom, so starsi, ki se z njimi prevec ukvarjajo. In delajo iz njih invalide. Pol dolgo ni nic, potem pa sele vse ostalo, kar nastevate.

V relaciji otrok-starši, zagotovo. Ampak tu sedaj debatiramo o relaciji otrok-šola-starši. Tu pa ni tako enostavno trditi tega. Pa tudi če bi to trdili, težko ne sprejemaš faktorja šole kot pomembnega člena v vzgoji otroka. Vedno bila in tudi zdaj bi moralo biti tako. Niso otroci sončkasti samo zaradi staršev, so tudi zaradi šole kot vzgojno-izobraževalne ustanove. Če si morda pozabila, kaj osnovna šola je oz kaj so cilji, ti citiram:

"Cilji osnovnošolskega izobraževanja so zagotavljanje možnosti, da si učenci, skladno s svojimi sposobnostmi in interesi, pridobijo znanje in spretnosti, spodbujanje osebnostnega razvoja, pridobivanje zmožnosti za vseživljenjsko učenje in nadaljnje izobraževanje, razvijanje zavesti o državni pripadnosti, narodni identiteti in kulturni tradiciji kot tudi vzgajanje za obče kulturne vrednote, vzgajanje za spoštovanje človekovih pravic, za sprejemanje drugačnosti in strpnosti, razvijanje sposobnosti za sporazumevanje v slovenskem jeziku in v tujih jezikih, vzgajanje za trajnostni razvoj ter za odgovoren odnos do sebe, svojega zdravja, do drugih ljudi in okolja ter razvijanje podjetnosti, inovativnosti in ustvarjalnosti."

Osnovna šola - Zavod RS za šolstvo

Obvezno osnovnošolsko izobraževanje je v Republiki Sloveniji organizirano kot enotna devetletna osnovna šola, ki je razčlenjena na tri vzgojno-izobraževalna obdobja....

www.zrss.si

Poboldal sem ti še pomembne izraze v tem, ki mislim da nakazujejo kam pes taco moli, pa če si ti še tako prepričana, da je to samo naloga staršev. Ni (več). In v našem času je to bilo točno tako. Šola je spustila z rok vzgojo in samo še izobražuje, ali pa še to ne kaj preveč uspešno, kot vidimo po NPZ.

Jabe · danes ob 09:32

Imaš še relacijo otrok-šola. kje je v tvojem zapisu? povsod je starš zraven. zakaj? drugače samo za zgago, ampak dej po svojih besedah povej.

mistique · danes ob 09:37

V naših časih je bil šop ključev vzgoja. Tako, da šola že ves čas vzgaja tudi, če to nikjer ne piše...To je le delež vzgoje in ne naslavlja vseh elementov ali najbolj pomembnih.

Domača naloga. Zakaj točno je problem, da (prva triada?) domačo nalogo naredi doma?

damirj · danes ob 09:46

Uporabnik Jabe je napisal:
Imaš še relacijo otrok-šola. kje je v tvojem zapisu? povsod je starš zraven. zakaj? drugače samo za zgago, ampak dej po svojih besedah povej.

Naj ti bo, za zgago. Sem mislil, da si to uspela ugotoviti v tistem citatu. Bolj ali manj opisuje relacijo otrok-šola, starš sploh ni omenjen.

jello · danes ob 09:47

Vzgoja je v celoti(!) odgovornost staršev. Če misliš, da ti ga vzgaja šola in da ga vzgaja napačno, potem sprejmi odgovornost in ga prešolaj v zate bolj primeren zavod, drugo šolo, okolje ali domov. Oziroma, ga nauči funkcionirat v neoptimalnem svetu/okolju. Lažje je s prstom kazat da je problem v okolju.

Z REKom si verjetno mislil RAP. Ja, v nekaterih šolah (kjer je ravnatelj birokratski kreten) je katastrofa, v nekaterih ga izvajajo malo po svoje, da je pač čimbolj podobno bivšemu podaljšanemu bivanju. S tem je treba nekako preživet/shajat. Preden boš ti zamenjal ravnatelja, popravil šolo in sistem bo sonček polnoleten.

damirj · danes ob 09:49

Uporabnik mistique je napisal:
Domača naloga. Zakaj točno je problem, da (prva triada?) domačo nalogo naredi doma?

Ne saj ni, samo to ne more biti vsakodnevno pravilo prve triade. So pa šole takšne in drugačne in nekatere uspejo doseči, da otroci prve triade skoraj nimajo domačih nalog doma in jih naredijo v šoli.

jello · danes ob 09:51

Uporabnik mistique je napisal:
V naših časih je bil šop ključev vzgoja. Tako, da šola že ves čas vzgaja tudi, če to nikjer ne piše...To je le delež vzgoje in ne naslavlja vseh elementov ali najbolj pomembnih.

Domača naloga. Zakaj točno je problem, da (prva triada?) domačo nalogo naredi doma?

Ključi v glavo nikoli niso rešili problema doma.

mistique · danes ob 09:51

Uporabnik damirj je napisal:
Ne saj ni, samo to ne more biti vsakodnevno pravilo prve triade. So pa šole takšne in drugačne in nekatere uspejo doseči, da otroci prve triade skoraj nimajo domačih nalog doma in jih naredijo v šoli.

Naš je že daleč od prve triade, ampak v spominu imam, da so lahko delali tudi v šoli. Očitno res od šole/učteljev odvisno.

Jabe · danes ob 09:53

če jo ne zna sam, ima starša s katerim ure presedita, da naredita nalogo za prvo triado. Ne pride z narobe narejeno in bi se to neznanje potem naslovilo v šoli. Ampak z atom presedita (tako zgoraj berem) ure, da skupaj spacata prvo triado. Absolutno je to medvedja usluga otroku, ker izpade, da zna in ne rabi ustrezne pomoči, pa se v resnici neučinkovito in izčrpljujoče borba doma, problem pa gre neopažen.

Uporabnik damirj je napisal:
Naj ti bo, za zgago. Sem mislil, da si to uspela ugotoviti v tistem citatu. Bolj ali manj opisuje relacijo otrok-šola, starš sploh ni omenjen.

odgovor je bil na tvoj doprinos, kjer se starša ne izpusti na nobeni relaciji. kot ugotavljaš, te v citatu ni, torej...za zgago. Bog ne daj pustiti nekomu, da nekaj naredi, ker znamo mi to vse bolje, a? evo ti rezultat. ure sedenja v prvi triadiu za domačo nalogo. to je več šihta, kot če bi v indiji copate šival...

mistique · danes ob 09:53

Uporabnik jello je napisal:
Ključi v glavo nikoli niso rešili problema doma.

Seveda ne. Karikatura, da šola vzgaja, ne glede na to kaj piše v aktih...vzgojno izobraževalni zavod, kjer ni vse tako kot piše na fasadi.

MrDaco · danes ob 09:55

Če gremo še k bistvu. Povprečna ocena na letošnjih NPZjih 9. razred je pri SLJ 56%, pri MAT pa 54,4%. Kar slabo bi rekel. To so dvojke.

Če gledamo odklon od povrečnih zaključenih ocen, je kar razkol...

Jabe · danes ob 09:58

Ali pa trofneno v piko za enega lepega gaussa in pregleda splošnega stanja...

damirj · danes ob 10:01

Uporabnik jello je napisal:
Vzgoja je v celoti(!) odgovornost staršev. Če misliš, da ti ga vzgaja šola in da ga vzgaja napačno, potem sprejmi odgovornost in ga prešolaj v zate bolj primeren zavod, drugo šolo, okolje ali domov. Oziroma, ga nauči funkcionirat v neoptimalnem svetu/okolju. Lažje je s prstom kazat da je problem v okolju.

Z REKom si verjetno mislil RAP. Ja, v nekaterih šolah (kjer je ravnatelj birokratski kreten) je katastrofa, v nekaterih ga izvajajo malo po svoje, da je pač čimbolj podobno bivšemu podaljšanemu bivanju. S tem je treba nekako preživet/shajat. Preden boš ti zamenjal ravnatelja, popravil šolo in sistem bo sonček polnoleten.

Maš res, RAP sem mislil.

Se ne strinjam, dokler je osnovna šola vzgojno-izobraževalna ustanova, potem je nek % vzgoje tudi na strani šole. Če misliš drugače, potem bi morda bilo smiselno osnovno šolo definirati samo kot izobraževalno ustanovo.

Uporabnik Jabe je napisal:
če jo ne zna sam, ima starša s katerim ure presedita, da naredita nalogo za prvo triado. Ne pride z narobe narejeno in bi se to neznanje potem naslovilo v šoli. Ampak z atom presedita (tako zgoraj berem) ure, da skupaj spacata prvo triado. Absolutno je to medvedja usluga otroku, ker izpade, da zna in ne rabi ustrezne pomoči, pa se v resnici neučinkovito in izčrpljujoče borba doma, problem pa gre neopažen.

odgovor je bil na tvoj doprinos, kjer se starša ne izpusti na nobeni relaciji. kot ugotavljaš, te v citatu ni, torej...za zgago. Bog ne daj pustiti nekomu, da nekaj naredi, ker znamo mi to vse bolje, a? evo ti rezultat. ure sedenja v prvi triadiu za domačo nalogo. to je več šihta, kot če bi v indiji copate šival...

Če otrok ne zna rešiti domače naloge pomeni med drugim to, da učitelj ni opravil naloge - učenja otrok. In prelaganje tega dela na starše je problem, ker tudi vsi straši nismo enaki, enakteri znajo bolj drugi manj, lahko znamo tudi drugače kot npr je že en zgoraj omenil seštevanje in odštevanje, in ker se ocenjuje tudi postopek, je zdaj pravilno samo seštevanje z rokicami (črtice gor) in odštevanje z nogicami (črtice dol). Otrok v drugi triadi naj bi že samostojno delal domače naloge, kolikor jih pač je. Tudi mi smo jih delali sami doma in nismo rabili podaljšanega bivanja. Se pa seveda deloma strinjam s tabo, da prevelika pomoč sigurno pomeni tudi medvedja usluga otrokom. A ni vse tako črno-belo..

MrDaco · danes ob 10:02

Uporabnik Jabe je napisal:
Ali pa trofneno v piko za enega lepega gaussa in pregleda splošnega stanja...

To je pa tudi res. Oziroma bi po neki normali med odličnim in nezadostnim moral biti vrh gaussa na trojki (75%) in ne na 50%. Se motim?

Jabe · danes ob 10:06

Uporabnik damirj je napisal:
Če otrok ne zna rešiti domače naloge pomeni med drugim to, da učitelj ni opravil naloge - učenja otrok. In prelaganje tega dela na starše je problem, ker tudi vsi straši nismo enaki, enakteri znajo bolj drugi manj, lahko znamo tudi drugače kot npr je že en zgoraj omenil seštevanje in odštevanje, in ker se ocenjuje tudi postopek, je zdaj pravilno samo seštevanje z rokicami (črtice gor) in odštevanje z nogicami (črtice dol). Otrok v drugi triadi naj bi že samostojno delal domače naloge, kolikor jih pač je. Tudi mi smo jih delali sami doma in nismo rabili podaljšanega bivanja. Se pa seveda deloma strinjam s tabo, da prevelika pomoč sigurno pomeni tudi medvedja usluga otrokom. A ni vse tako črno-belo..

In ce se prav spomnis, so eni naredili bolje in eni slabse in eni so imeli vse prav, eni pa ne. Danes se v solah posebej ukvarja, bistveno bolj, kot vcasih, s tistimi, ki je ne znajo. Ampak, ce mu jo ti naredis doma, skrajno neefektivno, kar je izredno naporno za otroka poleg vsega, potem ga oropaš možnosti, da se nauči, kot je treba na primeren nacin. Ker, ce pride z vsem prav narejenim, se smatra, da zna in da ne rabi neke dodatne razlage in pomoči.

Ce si ti to prevzel nase iz nekega razloga, to ne pomeni, da je nekdo nate preložil.

Jabe · danes ob 10:13

Uporabnik MrDaco je napisal:
To je pa tudi res. Oziroma bi po neki normali med odličnim in nezadostnim moral biti vrh gaussa na trojki (75%) in ne na 50%. Se motim?

Da... Ker je ocenjevanje npzjev drugacno kot kriteriji ocenjevanja za ocene, ko 50% rabis, da sploh zacnes zvonec risati. Povprecje se isce pa potem pri 75%. Tukaj se isce povprecje pri 50%.

Povprečni dosežki slovenskih učencev so najslabši do zdaj. Kje so vzroki in ukrepi?

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Podobne teme