Okolju prijazni avtomobili

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.105
251
83
Ja... pa drugo najstarejše prebivalstvo ki diha ta umazan zrak imajo tudi. :bonk: Kajenje so tudiovrgli že v nekaj državah, da niso nič hudo bolj prizadeti oddrugih.

 

Gasper008

Majstr
24. sep 2012
3.732
275
83
Še študija iz Harvarda:

They found that an increase of only 1 μg/m3 in PM2.5 is associated with a 15% increase in the COVID-19 death rate, 95% confidence interval (CI) (5%, 25%). Results are statistically significant and robust to secondary and sensitivity analyses.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.105
251
83
Ja seveda, ravno to so šli v piko študirat. Zanimivo kako starost ni omenjena. :bonk:

Take zadeve metat ven, ko so podatki all over the place ze sama COVID testiranja. Študija v UK je napovedala miljone mrtvih, v New Yorku je Cuomo nehal sporočat podatke o zasedenosti intenzivnih, ker so bil zadnji podatki 90% nižji kot so oni "naštudiral".
 

Slovenet

Fizikalc
21. jul 2007
4.127
75
48
39
Še vedno Rdeči revirji
Še študija iz Harvarda:

They found that an increase of only 1 μg/m3 in PM2.5 is associated with a 15% increase in the COVID-19 death rate, 95% confidence interval (CI) (5%, 25%). Results are statistically significant and robust to secondary and sensitivity analyses.
COVID-19 poznamo 3 mesece in glavcam iz Harvarda je že uspelo narediti študijo o tem kako PM2,5 delci vplivajo na to bolezen:bonk::bonk::bonk: Dohtarji še ne vedo kako zadevo pozdravit, tele glavce delajo pa že take študije. Za tole po mojem rabiš konkretno nekaj let podatkov ne pa 3 mesece. Dajmo objavljat vsaj malo realne zadeve.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Malecky

Ogo

Majstr
28. jul 2007
5.385
347
83
To, da PMxx delci vplivajo prerane smrti se že ve desetletja. Ocena za EU je 422 tisoč prezgodnjih smrti na letni ravni zaradi onesnaženja z PM2.5 delci.

Zato se je pa zapovedalo nižje emisije, nekateri, kot je VW, so pa pri tem lagali.

Glede na to, da COVID19 in PM2.5 delci najbolj vplivajo na dihala, dotična korelacija ni nobeno zdravstveno ali znanstveno presenečenje. Gre torej samo za potrditev.

Torej na letni ravni onesnaženje z dotičnimi delci odnese več življenj, kot jih zna odnesti Corona. Samo se o tem ne govori na tak način.
VW in druge, ki so emisije izigravali, ne bi bilo samo za olupit, ker so nategnili kupce, ampak ker so dejansko sokrivi za cel kup przgodnjih smrti.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.105
251
83
To, da PMxx delci vplivajo prerane smrti se že ve desetletja. Ocena za EU je 422 tisoč prezgodnjih smrti na letni ravni zaradi onesnaženja z PM2.5 delci.

Zato se je pa zapovedalo nižje emisije, nekateri, kot je VW, so pa pri tem lagali.

Glede na to, da COVID19 in PM2.5 delci najbolj vplivajo na dihala, dotična korelacija ni nobeno zdravstveno ali znanstveno presenečenje. Gre torej samo za potrditev.

Torej na letni ravni onesnaženje z dotičnimi delci odnese več življenj, kot jih zna odnesti Corona. Samo se o tem ne govori na tak način.
VW in druge, ki so emisije izigravali, ne bi bilo samo za olupit, ker so nategnili kupce, ampak ker so dejansko sokrivi za cel kup przgodnjih smrti.
Ja... ne...

To je tak bullshit, da bi lahko vsaj malo razmislil o cifrah, ko se jih takole servira. Samo malo logike.

Sicer pa... ste se taki paničarji za umazan zrak odselili na kmete? Mogoče kam v Afriko, kjer je nekje izjemno čist zrak? Verjetno je tam veliko daljša življenska doba kot v umazani severni Italiji?

Kaj pomaga čist zrak če ješ sranje npr.? Stres? Vse drugo miljonkrat bolj vpliva na zdravo/dolgo zdravo življenje pa nič ne naredite/naredimo za to.

Klinično niti ne obstaja obolenje zaradi katerega bi bil sprejet nek avtomehanik v bolnico, ki cel lajf diha dizle po 12 ur na dan. V hiši zapreš okna, laufaš neko kvazi disečo svečo ustvariš slabše pogoje za življenje, kot je na najbolj prometni ulici v Lj. Na vseh ljubljanskih ulicah bi bilo še vedno bolje luftat stanovanje.

Glede sodobnih dizlov in elektrarn na premog pa tudi ne dojamete niti promil, kako zmogljiva je filtracija v teh časih in koliko razvoja gre v to. V mestih so največja svinjarija zavorni prah in mala kurišča ne pa DPF+SCR dizel.
 

Ogo

Majstr
28. jul 2007
5.385
347
83
Ja... ne...

To je tak bullshit, da bi lahko vsaj malo razmislil o cifrah, ko se jih takole servira. Samo malo logike.

Sicer pa... ste se taki paničarji za umazan zrak odselili na kmete? Mogoče kam v Afriko, kjer je nekje izjemno čist zrak? Verjetno je tam veliko daljša življenska doba kot v umazani severni Italiji?

Kaj pomaga čist zrak če ješ sranje npr.? Stres? Vse drugo miljonkrat bolj vpliva na zdravo/dolgo zdravo življenje pa nič ne naredite/naredimo za to.

Klinično niti ne obstaja obolenje zaradi katerega bi bil sprejet nek avtomehanik v bolnico, ki cel lajf diha dizle po 12 ur na dan. V hiši zapreš okna, laufaš neko kvazi disečo svečo ustvariš slabše pogoje za življenje, kot je na najbolj prometni ulici v Lj. Na vseh ljubljanskih ulicah bi bilo še vedno bolje luftat stanovanje.

Glede sodobnih dizlov in elektrarn na premog pa tudi ne dojamete niti promil, kako zmogljiva je filtracija v teh časih in koliko razvoja gre v to. V mestih so največja svinjarija zavorni prah in mala kurišča ne pa DPF+SCR dizel.
Anti paničarji so tudi za Covid19 trdili da je samo gripca.
 

Gasper008

Majstr
24. sep 2012
3.732
275
83
Stvar glede trdih delcev je taka da je težko kar koli dokazat, še meritve v okolju so pač samo glede na velikost delcev, bistveno vprašanje pa je kateri delci so človeku bolj škodljivi, kateri manj in kateri so celo koristni (sol). Meritve PM10 v okolju kot jih izvajamo danes so en velik bullshit.
 

NekdoK

Fizikalc
17. jun 2008
2.487
53
48
EU
Ja klele so ga kr polomil.

Morda bo COVID-19 enkrat postal gripica, ko bomo že skor vsi na svetu šli skozi okužbo.
 

Ogo

Majstr
28. jul 2007
5.385
347
83
Stvar glede trdih delcev je taka da je težko kar koli dokazat, še meritve v okolju so pač samo glede na velikost delcev, bistveno vprašanje pa je kateri delci so človeku bolj škodljivi, kateri manj in kateri so celo koristni (sol). Meritve PM10 v okolju kot jih izvajamo danes so en velik bullshit.
Vse to je lepo epidemiološko raziskano. Samo ukrepi za znižanje le teh niso politično oportuni. Si upaš v roku leta dni prepovedat pol industrije, pa dizle, pa kurjenje na premog in drva?
Tako, kot ni bilo zganjanje panike okrog COVID19 politično oportuno, ker bi to imelo efekt na "biznis".
Strokovnjaki so za oboje zganjali paniko. Za COVID19 je jasno, da je CIA zganjala paniko že novembra lani, še preden je Kitajska interno bila sposobna sama sebi priznati, da ima problem.
Vsi so pač navajeni na predvidevanje, da problema ni. In na to, da reševanje enega problema, prinese drugemu problem. Isto kot Greta. Mula ima v marsičem prav - je pač mladi idealist, ki ne vidi problemov, ki nastanejo pri reševanju "njenih" problemov, zato se ne zadržuje nazaj.
Mi starejši se pa vsako reč držimo nazaj.
 

Spajky

Majstr
7. jun 2017
1.344
225
63
Obala
...To je tak bullshit....... Vse drugo miljonkrat bolj vpliva na zdravo/dolgo zdravo življenje pa nič ne naredite/naredimo za to..... V mestih so največja svinjarija zavorni prah in mala kurišča ne pa DPF+SCR dizel.
Problem je v kotlinah, posebej pozimi (inverzija temperature)... enako je problem s celo Padsko nižino zaradi industrije etc.. Če greš na Nanos, to zelo dobro vidiš, saj se "oblak" onesnaženega zraka vidi skoraj do višine Nanosa in torej tudi pri nas in v Istri oz. celem severnem Jadranu :zmaga: Tudi Plomin elekrarna v Istri na HR ni bila preveč "eko" ... Sčisti se vse, ko zapiha burja šele in pol je par dni v redu.

Zdej ko tam tudi večina industrije stoji, je tudi tu na Obali bistveno boljši zrak. Pa PM10 delci se ne zajedo v tkivo pljuč baje (jih lahko izkašljaš s sluzjo), medtem ko so manjši nevarnejši, ker prodro v tkivo. Torej IMHO regeneracija pri dizlih (občasni črn oblak za njimi) ni toliko škodljiva kot so stalni manjši delci, ki med vožnjo šibajo iz auspuha ... :bonk: ... Co2 finte so pa itak "zarota eko-fašistov" :evil: ...
------------------------------------
" ... The Truth Is Out There ..." :zardelalter:
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.105
251
83
Sem spremljal COVID paničarje na Twitterju, ki so bili spot on, gledal filmčke in rekel fak fak. Potem pa sem poslušal modrece, "znanstvenike", zdravnike (kolege), WHO lol, da ni nič posebnega, da je samo na Kitajskem sranje pol pa to ponikne po svetu. Bral sem da je Taiwan ("kitajska" :) ) po parih dneh specialce (ekipo) poslala v Wuhan na misijo ugotovit dejansko stanje in seveda so takoj odreagirali in to dobro (ker niso verjeli WHO, Kitajski ipd.)

Pa sem skeptik po srcu pa sem tukaj potem verjel WHO ipd. , ker to pa ja ne bodo zaf***, to je lahko merljiva zadeva, huda tudi s potlačenimi kitajskimi podatki, zdravja pa res ne bodo kar tako ogrožali. :oops1:

Na podlagi enega paničarja sem le že januarja po nekaj centov kupil razkužilo in kirurške maske, pa take 3M, katere itak rabiš v delavnici ipd. nisem si pa predstavljal da jih bomo nosili vsi za v trgovino ipd.
 
  • Všeč mi je
Reactions: novaa

Najbolji

Majstr
20. feb 2008
1.927
181
63
Ja, pa si tud kej prestudiral al ti edini lahko delas zakljucke na 'zdravo pamet' vsi ostali so pa debili, eko fasisti in podobno, ceprav dejansko delajo studije? K ta tvoja seljacka pamet te ze orenk omejuje... sej vem, da sam se ne zavedas, ampak drugi okoli tebe se, verjemi. Ker si ze tezak s temi 'zakljucki' brez podlage (civki in podobno stejejo isto k en k....c).
 

Gasper008

Majstr
24. sep 2012
3.732
275
83
WHO niso strokovnjaki ampak čisti politiki, paničarji na Twiterju so bili strokovanjki, ampak so bili žal utišani, because reasons...
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.105
251
83
WHO niso strokovnjaki ampak čisti politiki, paničarji na Twiterju so bili strokovanjki, ampak so bili žal utišani, because reasons...
Ne, so kar strokovno podprti, sam jih verjetno nič ne "uporabljajo". Tudi če kaj povedo ne upoštevajo, pač so usklajeni s Kitajsko... državo, ki je pač daaaleč najbolj za nadzirat na svetu.

Kaj vse si je WHO v teh zadnjih mescih privoščil je bilo pa res noro in še marsikater TDS levak zdaj kima umiku financiranja WHO.