2.0 HDI odzračenje hladilnega sistema - pomoč

luka51

Guru
16. avg 2007
15.514
6.834
113
Ne nalagaj. Preberi si navodila 15+ let starih avtov, kjer piše da se hladilna preverja na vročem motorju. ".
15+ so avti letnika 2010 kateri imajo čepe v zgornjih slikah. Vag ma takega 30 let že ziher. Tudi Fiat je imel že v 90-h take. Tak da nehaj bluzit dokler je še čas in se kdo ne opeče zaradi tvojega pametovanja.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
Sem napisal v prvem stavku v tej temi da naj se pazi pri odpiranju/dolivanju pri vročem motorju. Še 3 klicaje sem dal zraven. Če se kdo "opeče" ali opeče si je pa sam kriv.

Še iz teorije v prakso. Če med delovanjem motorja ni v ekspanzijski posodi nič hladilne prej pa je bila, je tlak kakšen? Tlak bi moral narast pa hladilna se širi, torej bi jo bilo kvečjemu več (fizika pa to). Tako da edina skrbi v tem primeru je da je noter tak vakuum da te posrka v posodo. Odpreš posodo (ventil) "by the book" pa vidiš a se spet napolni ali je isto (je podtlak, nadtlak, nič od tega), če je isto (ni hladilne) potem doliješ vodo/antifriz toliko da pokrije vsaj odvodni kanal (da je nekaj v posodi skratka). Ugasneš avto in ko se ohladi pogledaš kje si.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.514
6.834
113
Idi guglat dalje, vpraksi vidim da še nisi videl hladilnega sistema. Pa probaj tokrat naš gugl ne tvoj iz vzporedne dimenzije.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
Ne rabim, evo ti navodila od čisto novega avta:
Use extreme care
when removing the engine coolant cap
and/or inverter coolant cap. Wrap a thick
towel around it, and turn it slowly to the
first stop. Step back whilst the pressure is
released from the cooling system. When
you are sure all the pressure has been
released, press down on the cap, using a
thick towel, and continue turning to
remove it.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
Kaj si ti sploh prebralkar je OT napisal v prvi post?

Hladilne je dovolj VEDNO ko avto stoji in je hladen, ter premalo ko je topel. Nikamor ne izginja! Najbolj logično je da so cevi v curcu in jih "napihne" ko so tople in gre tja not pač tisti liter al dva, ki sta v ekspanziji.
Možno je da so so cevi slabe, samo ta motor ima termostat na glavi motorja in če bi bile cevi "raztegnjene" bi se po odprtju termostata pojavil šele problem ne pa prej. Tako da ali je zrak v bloku/pečki ali pa je glava/tesnilo/blok hin in vleče podtlak v hladilni sistem. Ostalo sem pa že napisal kako debugirat. Bistveno je kaj se zgodi ko hladilna zmanjka in (previdno!!!!!) odpreš pokrovček.
 

tony

Guru
23. jul 2007
10.930
1.845
113
Tudi na 45 let starem beflu je oznaka na ekspanzijski posodo: KALT. Nivo vode se meri pri mrzlem motorju, daj no.

Praviloma se tudi doliva pri popolnoma hladnem motorju (pustiš čez noč in delaš naslednji dan, če si laik).

Le v nujnem primeru se to dela pri prižganem ogretem motorju, ko ta dela v leru, ampak nikakor ne na zakuhanem. Takrat počakaš 45 minut in šele nato dolivaš, spet pri prižganem motorju.

OP, za začetek zamenjaj pokrovček/čep raztezne posode (če ta deluje pod tlakom, saj boš videl napis na njem).
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.514
6.834
113
Možno je da so so cevi slabe, samo ta motor ima termostat na glavi motorja in če bi bile cevi "raztegnjene" bi se po odprtju termostata pojavil šele problem ne pa prej. Tako da ali je zrak v bloku/pečki ali pa je glava/tesnilo/blok hin in vleče podtlak v hladilni sistem. Ostalo sem pa že napisal kako debugirat. Bistveno je kaj se zgodi ko hladilna zmanjka in (previdno!!!!!) odpreš pokrovček.
imam vprašanje (ali dva). Avto je hladn in je hladilne dovolj (na MAX). Med delovanjem zgine iz raztezne. Ti odpreš in s tem spustiš pritisk. Hladilna najverjetneje pride nazaj na max. Kaj točno boš dosegel s tem, da doliješ? Druga opcija je, da ne pride nazaj in vseeno doliješ. Kaj se bo zgodilo s tem "viškom" ko se ohladi? Kam bo šel, če je že prej bilo na max?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
If the engine overheats
If your temperature gauge indicates
overheating, you experience a loss of
power, or hear a loud pinging or knocking,
or the engine may be overheating.
If this happens, you should :
1. Pull off the road and stop as soon as it is
safe to do so.
2. Shift the gear to P (Park) and set the
parking brake. If the air conditioning is
ON, turn it OFF.
If the air conditioning is on, turn it off.
3. If engine coolant is running out under
the vehicle or steam is coming out from
underneath the bonnet, stop the
engine. Do not open the bonnet until
the coolant has stopped running or the
steaming has stopped.
4. If there is no visible loss of engine
coolant and no steam, leave the engine
running and check to be sure the
engine cooling fan is operating.
1) If the fan is not running, turn the
engine off.
5. Check to see if the water pump drive
belt is missing.
1) If it is not missing, check to see that it
is tight.
2) If the drive belt seems to be
satisfactory, check for coolant leaking
from the radiator, hoses or under the
vehicle. (If the air conditioning had
been in use, it is normal for cold water
to be draining from it when you stop).
6. If the water pump drive belt is broken or
engine coolant is leaking out, stop the
engine immediately and it is
recommended to contact the nearest
authorised HYUNDAI dealer for
assistance.
7. If you cannot find the cause of the
overheating, wait until the engine
temperature has returned to normal. If
coolant has been lost, carefully add
coolant to the reservoir to bring the
fluid level in the reservoir up to the
halfway mark.

8.Proceed with caution, keeping alert for
further signs of overheating.
If overheating happens again, it is
recommended to contact the nearest
authorised HYUNDAI dealer for
assistance.
 

tony

Guru
23. jul 2007
10.930
1.845
113
Normal pomeni, da ni več zavreta, še vedno pa na delovni temp. To se dela samo v nujnem primeru.

Hl. tekočino naj laik v 99,9% primerov doliva le pri popolnoma hladnem motorju.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
imam vprašanje (ali dva). Avto je hladn in je hladilne dovolj (na MAX). Med delovanjem zgine iz raztezne. Ti odpreš in s tem spustiš pritisk. Hladilna najverjetneje pride nazaj na max. Kaj točno boš dosegel s tem, da doliješ? Druga opcija je, da ne pride nazaj in vseeno doliješ. Kaj se bo zgodilo s tem "viškom" ko se ohladi? Kam bo šel, če je že prej bilo na max?
Če je vzrok zračni žep v pečki recimo potem pobere tekočino, ker gre prej v pečko kot v kuler. Ker izprazni ekspanzijsko spet potegne noter zrak. Ko termostat spusti gre tekočinha v/iz v kulerja in se volumen hladilne toliko poveča da spet pride do normalnega nivoja, zaradi pozitivnega pritiska ostane zračni žep v pečki. Skratka zračni žep dela namesto "ekspanzijske posode". Zračni žep bo ostal dokler ne boš v točki ko je ekspanzijska prazna dolil tekočino = med delovanjem segretega motorja.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
Normal pomeni, da ni več zavreta, še vedno pa na delovni temp. To se dela samo v nujnem primeru.

Hl. tekočino naj laik v 99,9% primerov doliva le pri popolnoma hladnem motorju.
Ja zdej še poglej kje zavre hladilna. Tam okoli 120-130C, ker glikol ima vrelišče nad 200C voda pa pri 100C. Večina sistemov je nizkotlačnih, torej je vrelišče točka kjer avto zakuha (ti začne para uhajat iz sistema). Imaš tudi visokotlačne sisteme (BMW) kjer tlak vpliva na vrelišče in ima sistem višjo delovno temperaturo, ampak tu o tem ne govorimo.

Normalna temperatura hladilne je med 80-90C, torej tudi če ja samo voda noter ne more vret. Ti pa bo pihnilo če odpreš ventil zaradi raztezanja tekočine, zato so ti dvostopenjski (če je pritisk ga na prvi stopnji spusti mimo, šele potem ga lahko odviješ).
 

tony

Guru
23. jul 2007
10.930
1.845
113
Temu se reče gostobesedno nakladanje. Jao, no.

To komunikacijo je težko brati in je, newsflashm, večina sploh ne bere. Daj začni pisati drugače. Kaj za vraga ima predavanje o točki vrenja z mojim pisanjem???

Jebali te dvostopenjski čepi ekspanzije (kaj je sploh to, je to čep, ki se ga ne da preveč zategniti?), povprečen človek nima pojma, kakšen je v njegovem avtu in ni prav, da se gre to učiti, ko mu avto zakuha, ker bo naredil pizdarijo.

Kar jaz po kmečko povem: hladilni sistemi so že dolgo pod tlakom, ker to zviša temperaturo vrelišča hl. tekočine. Avto zakuha kasneje kot bi sicer.

Nivoja vode pa se ne meri pri vročem motorju in ne doliva pri zakuhanem motorju. Tudi čepa ekspanzijske posode se ne odpira pri zakuhanem motorju, ker se boš opekel, lahko orenk ko svinja.

Kako se pravilno IN VARNO kontrolira in doliva vodo v vseh pogojih sem že napisal. Ne vem, kaj je še dodati.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.514
6.834
113
Če je vzrok zračni žep v pečki recimo potem pobere tekočino, ker gre prej v pečko kot v kuler. Ker izprazni ekspanzijsko spet potegne noter zrak. Ko termostat spusti gre tekočinha v/iz v kulerja in se volumen hladilne toliko poveča da spet pride do normalnega nivoja, zaradi pozitivnega pritiska ostane zračni žep v pečki. Skratka zračni žep dela namesto "ekspanzijske posode". Zračni žep bo ostal dokler ne boš v točki ko je ekspanzijska prazna dolil tekočino = med delovanjem segretega motorja.
Če je v pečki zračni žep ali bo voda krožila po sistemu? Ali je pečka najvišji del hladilnega sistema, da bi se tam zračni žep sploh naredil? Se bi avto pregreval, če bi kje v sistemu imel zračni žep velikosti raztezne posode? Bi ta zračni žep zginil, ko bi nalil hladilno. ali bi se spet pojavil naslednjič?
Ima 2.0 HDi samo-odzračevalni sistem ali ima šrauf (ali 2) za izpust zraka?
Se ob menjavi termostata sistem ponovno dolije in odzrači?
 

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
10.358
4.866
113
Hladilne tekočine je dovolj (je na MAX). Ko vozilo stoji (recimo čez noč) in ko se nato z njim peljem se vozilo normalno ogreje in opozarjanja na hladilno tekočino ni. Vse naslednje vožnje (ko v bistvu motor ni ohlajen) pa se pojavi nadležno opozorilno piskanje o premalo hladilne tekočine v ekspanzijski posodi. To traja do odprtja termostata (82 st. C), nato to opozarjanje zgine dokler se motor ponovno ne ohladi.

Nisem nikjer zasledil, da bi voda puščala. In voda tudi ne izginja iz ekspanzijske posode. Seveda, ko motor dela in preden se odpre termostat povleče vodo iz ekspanzijske (nato se vrne nazaj po odprtju) in hudič piska.

Kaj je bilo do sedaj narejeno:
-menjava termostata
-menjava čepa ekspanzijske posode
Se lahko prosim mehaniki osredotočite samo na tole. Hvala.
 

kocka

Pripravnik
18. sep 2007
470
14
18
če avto pohodiš, da ma boost, a so cevi za vodo trde kot kamen ali se jih normalno da stisnit?
Na glavni hladilnik motorja, na primer
Sem pravkar probal, cevi ne morem stisniti skupaj, so precej trde. Ko je motor hladen jih lahko, kjub temu, da so stare.
imaš mokro pod ekspanyijsko, če narediš zgornje, da ga na boost pohodiš?
Sicer ko sem stiskal ni šlo nič ven in je trenutno suho, se pa vidi pod čepom ekspanzijske belo, sklepam, da je nekaj vode teklo ven.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.514
6.834
113
Sem pravkar probal, cevi ne morem stisniti skupaj, so precej trde. Ko je motor hladen jih lahko, kjub temu, da so stare.

Sicer ko sem stiskal ni šlo nič ven in je trenutno suho, se pa vidi pod čepom ekspanzijske belo, sklepam, da je nekaj vode teklo ven.
Prva stvar je normalna in tak more bit.
Drugo pa vedno potisne višek vode ven, če preveč naliješ.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.320
4.805
113
Da ne bomo dolgovezili. Osnova je da se sistem "odzrači" kot se mora. Zaženeš vozilo, daš gretje na max. in gledaš kaj se dogaja s hladilno, če izginja odpreš pokrovček in jo dolivaš toliko da je v posodi ves čas hladilna vsaj do min oznake in bogdaj da ne potegne nikoli zraka v sistem. Ker so sodobni sistemi tlačni se vmes tisti "famozni" pokrovček zapira, zato da sistem prav deluje (porine vodo tja kamor jo mora). Ko je sistem segret do nivoja da se ti vključi ventilator na hladilniku, v posodi je pa še vedno tekočina vsaj do min je to odzračen sistem.

Če bo iz nekega razloga pri odpiralcu topica prišlo do presežka vode ima sistem zaščito in bo voda oz. na začetku zrak šel ven iz tlačne posode preko pokrovčka.

(zračni žep se lahko naredi kjerkoli v sistemu kjer je opcija bypassa, in ja lahko se pojavi in izgine in se spet pojavi na isti točki ... odvisno od postavitve motorja, hladilnika, tlačne posode, termostata (ali električnih ventilov) in pečke je opcij kje nastane zračni žep veliko)

P.S. pri starih vozilih ki niti nimajo tlačnega sistema hlajenja se zračne žepe niti ne more odzračit ker sam pretok vode preko črpalke ne ustvari zadosti pritiska da bi porinil zrak naprej, tam imaš namenske odzračevalne ventile na navišjih točkah sistemov in odzračuješ tam
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony