Okolju prijazni avtomobili
- Ustvarjalec teme v0x
- Začetni datum
Saj so na vrhu še vedno samo EVji, ne vem od kje jim ideje da v tekstu pišejo bedarije. Okolju prijazno ni nobeno vozilo, to je menda jasno.
Če greš na njihovo uradno stran dobiš neke detajle (download report), ampak ne dosti, recimo dva primera:
www.greenncap.com
www.greenncap.com
Škoda naj bi pokurila pod 5 l/100 km, medtem ko Leaf naj bi pa v najslabšem primeru kuril kar 32 kWh/100 km.
Res ne vem iz koga se to delajo norca, pogledaš spritmonitor in takoj vidiš kje je realnost.
Če greš na njihovo uradno stran dobiš neke detajle (download report), ampak ne dosti, recimo dva primera:
Green NCAP assessment of the Škoda Octavia Combi 2.0 TDI diesel 4x2 manual, 2021
Discover the Star rating, the Clean Air Index and Energy Efficiency Index of the Škoda Octavia Combi 2.0 TDI diesel 4x2 manual. 2021 detailed results, Datasheet and Green NCAP verdict.
www.greenncap.com
Green NCAP assessment of the Nissan LEAF e+ A03 electric 4x2 automatic, 2021
Discover the Star rating, the Clean Air Index and Energy Efficiency Index of the Nissan LEAF e+ A03 electric 4x2 automatic. 2021 detailed results, Datasheet and Green NCAP verdict.
www.greenncap.com
Škoda naj bi pokurila pod 5 l/100 km, medtem ko Leaf naj bi pa v najslabšem primeru kuril kar 32 kWh/100 km.
Res ne vem iz koga se to delajo norca, pogledaš spritmonitor in takoj vidiš kje je realnost.
Realno, povej kako dolgo bodo držale baterije? Garantiraš, da se v življenski dobi baterije ne bodo zamenjale. Koliko imamo prakse z ostalimi baterijami v življenju, nebi mogel tega trdit.
Zagotovo bodo baterije imele krajso dobo od ICE motorjev.
Tudi elektro motorji in reduktorji se menjajo kot berem ze v casu garancije.
Vcasih zaradi malenkosti (lezaj) katerega bi sicer lahko menjal. Vseeno me ze nekaj casa mika elektrika.
Ko bo enkrat elektrarna na strehi in najbrz njeni viski, se pa zna znajti tudi kaj rabljenega pod nadstreskom. Za novo se pa premalo vozim.
I
So pa cene novih avtov 2x visje kot pred 5 leti (sploh EV) place pa niso 2x visje.
Tudi elektro motorji in reduktorji se menjajo kot berem ze v casu garancije.
Vcasih zaradi malenkosti (lezaj) katerega bi sicer lahko menjal. Vseeno me ze nekaj casa mika elektrika.
Ko bo enkrat elektrarna na strehi in najbrz njeni viski, se pa zna znajti tudi kaj rabljenega pod nadstreskom. Za novo se pa premalo vozim.
I
So pa cene novih avtov 2x visje kot pred 5 leti (sploh EV) place pa niso 2x visje.
V teoriji je elektromotor veliko bolj zanesljiva zadeva, je pa treba vedeti da je klasičen pogon v avtomobilu izpiljena zadeva ki se je dopolnejvala in optimizirala destletja, jasno da tu ni več presenečenj. Tudi če gre za enostaven pogon in ga narediš čisto na novo bo potreboval nekaj let da se proizvodnja in zanesljivost izpili do konca.
Glede baterij, bo pa čisto enako kot je pri ICE, nekatere bodo delale 150k km druge 500k km. Vsekakor bi pa morali stremeti k temu, da se baterije, ki so bile enkrat izdelane čim več uporablja, da se naredi z njimi čim več km (car sharing, taxi, avtobus...). Namreč baterije so podvržene tudi koledarskemu staranju, ki se bo šele pokazal kako hud faktor je to.
Kako vedeti kater EV bo zdržal najdlje? Jaz bi se držal proizvajalcev katerih ICE zdržijo najdlje. Garancija pove bolj malo, ker imajo praktično vsi 8 let na baterijo. Morda izstopa Toyota, ki daje 10 let in neomejeno km na nekatere modele, seveda pod pogojem, da jim denar voziš na uradni servis.
Glede baterij, bo pa čisto enako kot je pri ICE, nekatere bodo delale 150k km druge 500k km. Vsekakor bi pa morali stremeti k temu, da se baterije, ki so bile enkrat izdelane čim več uporablja, da se naredi z njimi čim več km (car sharing, taxi, avtobus...). Namreč baterije so podvržene tudi koledarskemu staranju, ki se bo šele pokazal kako hud faktor je to.
Kako vedeti kater EV bo zdržal najdlje? Jaz bi se držal proizvajalcev katerih ICE zdržijo najdlje. Garancija pove bolj malo, ker imajo praktično vsi 8 let na baterijo. Morda izstopa Toyota, ki daje 10 let in neomejeno km na nekatere modele, seveda pod pogojem, da jim denar voziš na uradni servis.
Kilometri sami res niso tak problem, kilometri + 20 let je pa že čisto druga pesem.
Evo Toyota daje garancijo na milion km, ampak samo znotraj 10 let:
newsroom.toyota.eu
"The quality of the battery is supported by an optional extended care programme for owners that guarantees battery capacity of 70% after 10 years or 1,000,000 km driven."
Če bi tvoja trditev držala, se je Toyota s to garancijo ustrelila v koleno, ker bodo morali menjati praktično vsako 71 kWh baterijo v garancijskem roku.
Evo Toyota daje garancijo na milion km, ampak samo znotraj 10 let:
All-new, electric Toyota bZ4X ready for European sales launch
bZ4X, the first model in Toyota’s bZ (Beyond Zero) battery electric vehicle range, is ready for pan-European market launchSmart packaging with great cabin space, excellent on-road performance, and class-leading AWD-capabilitiesHomologated data shows driving range of up to 516 km for front-wheel...
Če bi tvoja trditev držala, se je Toyota s to garancijo ustrelila v koleno, ker bodo morali menjati praktično vsako 71 kWh baterijo v garancijskem roku.
Na domačem tri faznem priključku, lahko vsak dan napolniš teh 71 kWh, kar je dovolj za 300+ km dnevno, kar pomeni 100.000 km LETNO. Če narediš pol tega bo še vedno 500k km v 10 letih, pa občasno boš tudi na hitri DC polnilnici kaj polnil. Pač pri teh večjih baterijah je visoka kilometrina čisto mogoča, dela jo pa nekdo ki se dnevno fura isto relacijo, tisti ki gre občasno na izlet na Hrvaško ne bo naklepal nekih silnih kilometrov.
Imaš morda še kakšen gnil argument na zalogi? Razmisli preden začneš pisat bedarije samo zato, da bi imel prav.
Imaš morda še kakšen gnil argument na zalogi? Razmisli preden začneš pisat bedarije samo zato, da bi imel prav.
Teorija ti gre od rok, vidim, praksa pa vsem električarjem bolj malo. To kar sem napisal ni nič gnil argument, ampak realnost.
Treba je upoštevat, da EV nima ene same baterije... temveč več manjših celic, ki sestavljajo večjo baterijo. Če so proizvajalci avtov tako samozavestni, da dajo 7-8 let garancije, potem si lahko prepričan, da bodo v povprečju držale veliko dlje. Koliko bodo zdržale, je pa odvisno tudi od uporabe (kako pogosto se polni do 100%, kako pogosto se sprazni do 0%, kako dolgo stoji pri visokih/nizkih stanjih, kolikokrat se hitro polni, kolikokrat počasi, itd). Pri lepi uporabi sem prepričan, da bodo baterije preživele karoserijo avto (seveda ne več s 100% kapaciteto, temveč kakšnih 10, 20 ali 30% manj... ampak pri trenutnih avtih še vedno dovolj za 200+km). Če bo pa slučajno kakšna baterijska celica odpovedala (zaradi napake pri proizvodnji ali pretirane obrabe), pa ni potrebno menjat celotno baterijo, temveč samo to eno celico. Tako da, kar se mene tiče... izjave, da pri EV-jih bo treba pa vsaj 1x v življenski dobi menjat celo baterijo so navaden bullshit.
Tudi ICE avti narejeni leta 2022 bodo čez 15 let verjetno imeli resne probleme z vzdrževanjem. Kje bo za dobiti že ob vgradnji zastarele čipa za popravilo kakih elektronskih sklopov? Za povezljivost (npr. AA) bo tudi precej neverjetno, da bi še delovala, če pomislimo, koliko so se telefoni menjali v zadnjih 15-ih letih. Verjetno tako drastičnih sprememb v bodočnosti ne bo, vseeno pa bodo spremembe velike in star HW v avtu tega ne bo sposoben slediti.
Na koncu bodo baterijski sklopi še najmanjši problem, ki bo vsaj za primeren denar rešljiv ... Za redkejša vozila mogoče rešitve pri elektronskih komponentah sploh ne bo. Ne glede na to, če so EV ali ICE.
Na koncu bodo baterijski sklopi še najmanjši problem, ki bo vsaj za primeren denar rešljiv ... Za redkejša vozila mogoče rešitve pri elektronskih komponentah sploh ne bo. Ne glede na to, če so EV ali ICE.