Novo pri Telekom Slovenije III.

Mikrohard

iPhone Profi
20. jul 2007
5.830
727
113
www.jernej.org
Če je TV distribuiran preko interneta. Saj za mobilne televizije tudi je. Za interno distribucijo IPTV-ja pa internetna nevtralnost ne igra nobene vloge.
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
3.959
321
83
www.svetidej.com
Kako, da ne? S tem operater favorizira svojo TV pred Netflixom ter internetno TV drugih ponudnikov. Tukaj ni enakopravnosti.

Če internetni ponudnik favorizira svoje storitve pred konkurenco je to kršitev nevtralnosti interneta. Ker za svoje storitve zagotavlja boljše pogoje.

V nasprotnem primeru lahko kmalu pridemo do tega, da bodo operaterji za svojo TV ponujali neomejeni internet, za ves ostali internet bodo pa omejili prenos količin. Tako kot na mobilnih paketih.

Plus tega če je hitrost TV-ja vključena v paket so tudi na trgu potem tudi hitreje paketi z višjo hitrostjo. In potem profitirajo tudi vsi ostali, ki ne gledajo "internega" TV-ja.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: WeWatchingYou

Stankec

Pripravnik
13. sep 2018
106
24
18
Slovenske Konjice
Zdravo

Kdo od vas koristi paket Naj 5g ze kdo sprobal njihov speed test kaksne dosegate hitrosti porabite hitro 300 giga imam namen vzeti ta paket pa sedaj sem malo v dilemi ?

hvala za odgovore LP
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
3.959
321
83
www.svetidej.com
Pravilno bi bilo. Tam je sicer malo bolj zapleteno.

Če preko optiko dobivaš tako internet in "interno mrežo" so to podatki, ki naj bi bili enakovredni. Operaterji bi se morali obnašati tako, kot da bi ponujali samo internet, brez dodatnih storitev kot je TV.

Mogoče se potem ne bi izrodil slovenski trg. Da so uporabniki prisiljeni vzeti trojčke za internet je to svetovni unikum. Cena internet only bi morala biti krepko manjša od trojčkov.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Zakaj si pa Netflix ne zgradi svoje dostopovno omrežje do strank? Ne vem zakaj si ga ne? Aja ups, ker bi mu podrlo ceno delnic, ker je to 99% investicije in bi lahko računal le par EUR več, tako pa pobere samo smetano. :rolleyes:
Skratka zastojn kosila ni. Tudi Ameri so odpravili večino internetne nevtralnosti. Če ponudnik vsebin hoče poseben kanal do strank, naj si ga plača.
Razen Gugla, kjer je itak bil polom, se nobeden od ponudnikov seveda ni hotel iti gradnje dostopa do strank. Že vedo zakaj, ker se sedaj lahko mastijo s smetano brez muk z infrastrukturo. Čisto nobenemu ni hudega.
 
Nazadnje urejeno:

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
3.959
321
83
www.svetidej.com
Potem pa mulc vklopi torrente in fotru TV šteka zvečer. Takrat, ko začnejo regulatorji slabšati uporabniško izkušnjo, so šle stvari predaleč. QoS obstaja z razlogom. Ves promet pač ne more biti enakovreden. Internetna nevtralnost gor ali dol.
Potem mora Telekom tudi poskrbeti, da bo na Telekom omrežju T-2 TV aplikacija normalno delovala. Enakovredni pogoji kot za Telekom TV.

Z ukinitvijo internetne nevtralnosti ZDA so si ZDA naredile več škode kot koristi. Seveda najbolj so na plusu operaterji z večjimi dobički.

Sem pa vesel, da je prišel Android TV, s katerim več ne bo mogoče ločiti TV mreže od ostalega internet prometa. Pa tudi standarden IP TV je počasi v zatonu (dober primer je ponujanje YouTube TV v ZDA)
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Android TV bo pač na navadnem "internet" kanalu. S tem da Google je tudi ta prav "angelček" s prodajo osebnih podatkov svojih "strank", ki le to seveda niso, so le blago, ki je naprodaj drugim.

Novo_pri_Telekom_Slovenije_III____Alter_si.jpg
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
3.959
321
83
www.svetidej.com
Ne govorim samo o Android TVju. Tudi o Samsung TV, Apple TVju, ... Ter potem aplikacije Hbo Max, Netflix, Paramount+, Disney+, ...

Zakaj bi jaz bil na slabšem, ker ne želim uporabljati ostalih operaterjevih storitev kot internet? Želim uporabljati ostale, ker so boljše.

Če ne želiš imeti Googla, imaš tudi na izbiro: Firefox, Brave, DuckDuckGo, ...
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Ne vem, izberi Muskov Starlink pa uživaj.
Aja ups, cena je 100 EUR mesečno in ravno tako blokirajo in throttlajo vse živo.

Glede Google-a pa, brskalnik, oz. iskalnik je samo delček vseskupne scene preprodaje podatkov.

Sicer pa, ni videt, da bi kak Netflix jokal. So se pač prilagodili - če je internet linija slaba, pač zmajšajo rezolucijo in bitrate do uporabnika ter dvignejo nivo cachinga na klientu. Namesto 4K ti bo pač vleklo 720p z nižjim bit rate in to je to. V vsakem slučaju "potegnejo kartico" enako, kot če ti dela 4K.
 

XSIDE

01101010
22. jul 2007
4.401
484
83
::1/128
Pravilno bi bilo. Tam je sicer malo bolj zapleteno.

Če preko optiko dobivaš tako internet in "interno mrežo" so to podatki, ki naj bi bili enakovredni. Operaterji bi se morali obnašati tako, kot da bi ponujali samo internet, brez dodatnih storitev kot je TV.

Mogoče se potem ne bi izrodil slovenski trg. Da so uporabniki prisiljeni vzeti trojčke za internet je to svetovni unikum. Cena internet only bi morala biti krepko manjša od trojčkov.
Dobivam preko optike tako internet kot DVB-C. Kako si predstavlaš, da naj bi operater neko storitev na internetu obravnaval enako kot kanale, ki vsi naekrat pridejo do mene preko DVB-C?

Sicer sem za internetno nevrtralnost, ampak dokler gre za storitev, ki jo neodvisna od interneta in ti jo pripeljejo domov po svojem kablu (lahko tudi brez da sploh naročiš dostop do spleta), to težko enačiš in zahtevaš enakovrednost. Vprašanje pa je, kje je potem meja. V končni fazi je IP vs DVB-C ali pa ločen/isti kabel, coax/baker/fiber samo stvar izbire tehnologije in tudi kaj naj bi bilo "interno" omrežje bolj stvar percepcije. Ali mora potem tudi mobilni operater enako obravnavat podatkovni promet in klice ali celo kontrolni promet/usmerjevalne protokole.

Kot je že Mikrohard omenil, pa QoS obstaja z razlogom. Dandanes se je iz namenskih omrežij in tehnologij marsikaj preselilo na omrežja IP, pa to še ne pomeni, da je to kar vse "internet" oziroma da je ves promet potrebno (ali smiselno) obravnat enako. Če imaš IP backbone, kjer je best-effort dostop do interneta zgolj ena od storitev, pač ne bo imel enake prednosti kot recimo zakupljena pasovna širina od točke A do B za neko stranko. Tudi kasičen VoIP je bil od nekdaj prioritiziran z razlogom. Ali pa v končni fazi kontrolni protokoli, ki so nujni za delovanje omrežja.

Sicer pa bi lahko v tem primeru razidenčnega uporabnika in IPTV dal userju enostavno na izbiro QoS ON/OFF. Pa če hoče čisto nevtralnost, naj pač enostavno izklopi in se sam ukvarja s tem, da mu šteka televizija in prekinja telefon ko mulc goni torrente. Za vse ostale pa lahko mogoče (transparentno in po želji) omogočiš še kakšnen bolj napreden QoS in traffic shapping, ker vsi paketi pač niso enako pomembni (tudi znotraj posamezne TCP/UDP seje) in njihova izguba lahko precej različno vpliva na uporabniško izkušnjo.

Sem pa vesel, da je prišel Android TV, s katerim več ne bo mogoče ločiti TV mreže od ostalega internet prometa. Pa tudi standarden IP TV je počasi v zatonu (dober primer je ponujanje YouTube TV v ZDA)
Kaj točno ima operacijski sistem za televizije veze z ločevanjem TV mreže od ostalega internetnega prometa. BTW tudi z Android TV appom lahko načeloma dostopaš do DVB-C kanalov ali pa recimo furaš multicast->unicast proxy (ali pa DVB-C tuner) na CPE ter do uporabnika TV še vedno pripelješ po ločeni mreži. Ali pa dostopaš do neke interne mreže. Tukaj smo tako ali tako spet pri vprašanju meja in interpretaciji ločenega/internega omrežja. Mora bit ločen VLAN? Je dovolj ločen subnet? Ali zadostuje že omejitev dostopnosti izven lastnega omrežja.... Ali pa niti to ne. Je pač vse skupaj v tvojem omrežju, iz katerega lahko (ali pa tudi ne, če tega ne plačaš) dostopaš tudi do interneta. V končni fazi zakaj bi pa veljaja drugačna pravila samo zato, ker je tehnična izvedba drugačna (VLAN/subnet/firewall/...). Dejstvo je, da čisto tehnično v okviru lastnega omrežja lahko zagotavljaš precej več kot za neko x storitev, ki lahko teče na nepoznani strukturi nekje na drugi strani sveta. Vprašanje če je smiselno namerno poslabšat neko storitev, samo zato, da bo bolj enakodvredna drugim....
 
  • Všeč mi je
Reactions: JakeOnBreak

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Vse je stvar denarja. Operaterji po svetu brez problema povišajo uporabniško izkušnjo Netflixa. Seveda v zameno za velik kup denarja. Zastojn pa se tudi sam Netflix ne goni.
 

Stankec

Pripravnik
13. sep 2018
106
24
18
Slovenske Konjice
Zdravo ima mogoce kdo kodo za popust pripelji prijatelja bi nujno potreboval uporabljal bom paket Naj C akcija vsaj leto dni, da izkoristim akcijo 30% ceneje prosim naj mi kdo posreduje kodo v zs lepo prosim

Se ukazni niz za pridobitev kode


OBSTOJEČI NAROČNIK PRIDOBI KODO

Obstoječi naročnik
izbranega mobilnega paketa pri Telekomu Slovenije pošlje SMS s ključno besedo PRIJATELJ KODA na 1918 in nato kodo posreduje prijatelju (novemu naročniku izbranega paketa Naj).

Hvala tistemu, ki mi poslje kodo bom uporabil do konca tega tedna prej ne morem
 

WPT78

Majstr
6. maj 2015
1.057
-899
83
Kakšno kodo pa bi vi radi ? Lahko dobite kodo za -30% naročnine - (12 mesecev) in pa vzamite aparat na 12 mesec. Tako se vam vse izteče.