@philips ja je res, ampak začetne osnovne razlike so zelo velike, pa se v tem primeru zobozravnik ni potreboval nobenemu dokazat koliko profita on ustvari javnemu sektorju -> povprašaj malo okoli če katerega poznaš kake probleme imajo po zdravstvenih domovih kakšen material naročajo, vse se šteje, pacientov je toliko koliko se jih predvidi potem pa se lahko 2 ure v strop gleda tudi če ima zobozdravnik čas...itd.. pa to so druge teme !
Javna UPRAVA - orientacijski plačilni razredi
- Ustvarjalec teme Jordan
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Citat:
Uporabnik Jordan pravi:
inženirji pa tudi ne.. Govorimo za Slovenijo, kaj dobi končni delavec IN ne koliko obrne delodajalec denarja ima tebe in kak profit ima od tebe.
Navadno je ravno od profita odvisno, kako visoko plačo si izpogajaš...
Če pa si delodajalcu v breme, potem pa si delovnega mesta itak ne zaslužiš.
Ravno to je problem, da nimamo vsi enakih sindikatov. Naša uspešnost in dobičkonosnost se pa tudi ne meri z istimi vatli.
ksz
Recimo 1500€ za zobarja naj bi bila postena placa. Znanec dela v privat firmi kot ing. strojnistva pa je prilezel v 7-8 letih iz 800€ na 1500€. Firma prodaja vecinoma v tujino, torej ne izplacujejo plac iz kreditov, ki jih nikoli ne bodo vrnili. Po drugi strani, ce zelo poenostavim pa si Slo izposodi vso leto 1mrd €, tudi zato, da ima lahko zobar na zacetku placo 1500€.
Glede na to kako se vse pri nas odvija, mislim da bo ta isti zobar cez leta lahko srecen, ce bo imel sluzbo, placo pa nekje na ravni romunskega zobarja. Zakaj folk misli, da so take place vzdrzne, po drugi strani gre pa vse kar bi jih zagotovilo, navzdol?
Recimo 1500€ za zobarja naj bi bila postena placa. Znanec dela v privat firmi kot ing. strojnistva pa je prilezel v 7-8 letih iz 800€ na 1500€. Firma prodaja vecinoma v tujino, torej ne izplacujejo plac iz kreditov, ki jih nikoli ne bodo vrnili. Po drugi strani, ce zelo poenostavim pa si Slo izposodi vso leto 1mrd €, tudi zato, da ima lahko zobar na zacetku placo 1500€.
Glede na to kako se vse pri nas odvija, mislim da bo ta isti zobar cez leta lahko srecen, ce bo imel sluzbo, placo pa nekje na ravni romunskega zobarja. Zakaj folk misli, da so take place vzdrzne, po drugi strani gre pa vse kar bi jih zagotovilo, navzdol?
Končno eden, ki je dojel bistvo
In ja tudi to je res, da če si dober lahko imaš dobro plačo tudi kot v tem primeru inženir, imeti moraš poleg tudi veliko sreče. Samo ob začetku ko oba npr. vstopata in šele pričneta z delom ne more prihajati do takšnih razlik.
Velika večina ljudi niti ne loči osnovne razlike med znanstvenim doktoratom (dr.) in dr.dent.med., dr.med, katera dva se pišeta za imenom in priimkom, tudi to da gre za različni stopnji, in podobno (navedel sem realen primer). Častijo jih kot boga z raznimi čokoladicami, kavami in podobno, zakaj zato ker se v času študija izšolajo in naučijo točno to kar potem delajo (seveda se stalno še izobražujejo, ampak v splošnem konceptu je to to) -> ko dobiš službo je to to, gre samo še navzgor in ne navzdol !
Debata ni bila odprta z namenom da bi katerikoli poklic ali kogarkoli zaničeval (vsak poklic je časten če ga opravljaš z veseljem in si v njem dober) ali karkoli ampak z namenom da vidim še ostala mnenja, če se vam takšen način zdi pravičen (pa ne ponovno začeti kaj vse ni fer pa je pač kot je).
Prvo kot prvo ne vem kje si dobil 1500€. Kot drugo, tvoj znanec je prilezel do te plače, in v naslednjih 8 letih bo morda prilezel do 2500. Kam pa "zobar"? Plača ostane bolj kot ne enaka, napredovanj ni.
Drugače pa, koliko pa se tebi zdi poštena plača?
Pejt mal v kako firmo pogledat. Še obstoječe plače zamujajo, ne da bi pa še kako povišico lahko izsilil. Za 5000 bruto, da dobiš 2500 neto ven pa ne vem kdo ti bo dal v gospodarstvu. Akrapovič ziher ne, pipistrel mogoče če mu boš novega space shutla izumu s katerim bo zaslužil miljone.
Kolk jih je na skrajni desnem stolpcu?
Pa še tole so vsi verjetno iz državne energetike.
Kakor poznam nekaj privat zobarjev so hudo premožni.
privat zobarji zelooo dobro zaslužijo! enako privat dohtarji itd...
privat šlosarji (ali pa projektanti itd) tak isto...
zobarji ki delajo v kakšnem zdravstvenem domu malo švohnej
ing strojnik ki dela v kakšni večji firmi kot vzdržebvalc tudi slabo zasluži...
poanta je da pač smo v času kapitalizma... vsak lahko ustvari sebi boljše pogoje! če ti ne paše delat kot zobar v zdravstvenem domu pa odpri privat!
privat šlosarji (ali pa projektanti itd) tak isto...
zobarji ki delajo v kakšnem zdravstvenem domu malo švohnej
ing strojnik ki dela v kakšni večji firmi kot vzdržebvalc tudi slabo zasluži...
poanta je da pač smo v času kapitalizma... vsak lahko ustvari sebi boljše pogoje! če ti ne paše delat kot zobar v zdravstvenem domu pa odpri privat!
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Kakor poznam nekaj privat zobarjev so hudo premožni.primerjas inzenirja v privat firmi in zobarja v javnem zdravstvu
Saj to je to, jamrajo vedno kako so slabo in ne vem kako plačani...bla bla.. po drugi strani pa nekdo, ki jim je primerljiv dobi tako v javni upravi kot še slabše v gospodarstvu konkretno manj.
In to je ravno to kar je narobe, tudi zaradi tega je čedalje manj denarja -> pa ne se spet "spotakniti" v to izjavo, poanta je v tem kar smo pisalu že zgoraj.
Pa že zgoraj sem lepo napisal kje je logika, da je zobozdravnik z 7mo stopnjo v 40 plačilnem razredu, učitelj oz. profesor pa v 30em ali malenkost višje -> enako z 7mo stopnjo izobrazbe.
Pa ne mi ponovno začeti z izjavami ala "ja potem eden ki dela kot smetar z doktoratom mora imeti pa plačo kot eden z doktoratom v raziskovalnem inštitutu" ? Nikjer nisem tega napisal, tako velik RAZLIK ne more biti oz. ni pravično (želim slišati vaše mnenje). Če že tega ne moremo primerjati lahko pa sigurno primerjamo uni.dipl.inž. strojništva, elektrotehnike, računalništva (7 stopnja), ki se z lahkoto kosa in primerja dr.dent.med. (7stopnja), še več prvi so bolj iskani ampak zaradi naših gostilniških razprav necenjeni in "pod-plačani".
In ja ničesar ne bomo tukaj spremenili oz. dosegli gre zgolj za razpravo in mnenja, ker nekateri tega ne dojamete.
Pa ne mi ponovno začeti z izjavami ala "ja potem eden ki dela kot smetar z doktoratom mora imeti pa plačo kot eden z doktoratom v raziskovalnem inštitutu" ? Nikjer nisem tega napisal, tako velik RAZLIK ne more biti oz. ni pravično (želim slišati vaše mnenje). Če že tega ne moremo primerjati lahko pa sigurno primerjamo uni.dipl.inž. strojništva, elektrotehnike, računalništva (7 stopnja), ki se z lahkoto kosa in primerja dr.dent.med. (7stopnja), še več prvi so bolj iskani ampak zaradi naših gostilniških razprav necenjeni in "pod-plačani".
In ja ničesar ne bomo tukaj spremenili oz. dosegli gre zgolj za razpravo in mnenja, ker nekateri tega ne dojamete.
Ja seveda spet ne bo nobeden priznal, zbornica jih ščiti, med študijem te višajo v "nebesa" da si več vreden od ostalih itd... Trenutno je kot zobozdravnik z licenco kar težko dobiti službo. Po drugi strani pa po televiziji govorijo kako imajo hrvati nwm slabši material in kaj vse je tam narobe, naj najprej sebe pogledajo kakšen material uporabljajo v javnih - zdravstvenih domovih. -> Spet druga tema za drugič
Pa še nwm kolikokrat bi poudaril, da so bili oni zgolj kot primer in niso izjema, še kar nekaj je takšni poklicev, ki so enostavno preplačani na celotne razmere (o tujini ne moremo govoriti, ker potem lahko vsem dvignemo plačo na njihov nivo), pa če primerjamo uni.dipl.inž. in dr.dent.med si poglejte primer npr. Francije.
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Kakor poznam nekaj privat zobarjev so hudo premožni.primerjas inzenirja v privat firmi in zobarja v javnem zdravstvu
da je privat parketar ali keramičar lahko bogatejši smo pozabili.koliko pa dobi parketar ki dela pri privatniku pa vsi vemo.
še enkrat JS je odraz gospodarskega.imaš ljudi ki delajo za male pare in to kar pošteno in ljudi na položajih ki vlečejo dobre plače tudi v času krize.da bi bilo razmerje še manjše se večji del gospodarstva napaja prav iz javnega sektroja in njihovih naročil.
sicer pa za vse jamBrače kot sem omenil.imate se možnost zaposliti v JS.lahko ste negovalci na domu.pa boste čez noč priviligirani
Ne, da semi več pisat. Odzdaj samo c/p
O moj bog, zdej sem ravnokar gledal koliko služijo zdravniki in preprosto ne morem verjet. Še podatek da je 40% vseh stroškov zdravstvene blagajne ravno zdravniške plače je šokanten podatek.
Zakaj imajo skoraj vsi drugi v javnem sektorju zamrznena napredovanaj samo oni lahko napredujejo in to ekstremno hitro že v 10-15 letih do 57. plačnega razreda kar je 4500 bruto.
Povprečna plača zdravnikov pri nas je 2100 evrov neto, za primerjavo v Dunajskem kliničnem centru je 3000 neto. Ta dežurstva pa so tudi ena največja prevara, sramota koliko kasirajo samo za nedeljsko dežurstvo, 2x več od minimalca samo za to.
Naj mi nekdo pove kje sploh lahko tako dobro zaslužiš. Brez da si pri koritu v gospodarstvu nikakor, mogoče kakšni sodniki in menedžerji in to je to. Še ti neumni izgovori da oni študirajo 6 let, kaj pa drugi, 3+2+1 leto absolventa. Med specializacijo itak dobijo 1100 neto.
To je dobeseden posmeh vsem inženirjem, od elektro do prehrambenih ter strojni, ki niti ali komaj dosegajo 4 mestno neto številko.
Kako so sploh prišli do take plače, v 80ih je bila plača zdravnikov specialistov v ljubljanske kliničnem centru 1000 DEM, medtem ko so inženirji v Litostroju in Iskri dobili 1100-1200 DEM. Odgovor, izsilili so jo z stavkami. Lepo je imet njihove plače, njih varčevalni ukrepi ne bodo sekirali.
O moj bog, zdej sem ravnokar gledal koliko služijo zdravniki in preprosto ne morem verjet. Še podatek da je 40% vseh stroškov zdravstvene blagajne ravno zdravniške plače je šokanten podatek.
Zakaj imajo skoraj vsi drugi v javnem sektorju zamrznena napredovanaj samo oni lahko napredujejo in to ekstremno hitro že v 10-15 letih do 57. plačnega razreda kar je 4500 bruto.
Povprečna plača zdravnikov pri nas je 2100 evrov neto, za primerjavo v Dunajskem kliničnem centru je 3000 neto. Ta dežurstva pa so tudi ena največja prevara, sramota koliko kasirajo samo za nedeljsko dežurstvo, 2x več od minimalca samo za to.
Naj mi nekdo pove kje sploh lahko tako dobro zaslužiš. Brez da si pri koritu v gospodarstvu nikakor, mogoče kakšni sodniki in menedžerji in to je to. Še ti neumni izgovori da oni študirajo 6 let, kaj pa drugi, 3+2+1 leto absolventa. Med specializacijo itak dobijo 1100 neto.
To je dobeseden posmeh vsem inženirjem, od elektro do prehrambenih ter strojni, ki niti ali komaj dosegajo 4 mestno neto številko.
Kako so sploh prišli do take plače, v 80ih je bila plača zdravnikov specialistov v ljubljanske kliničnem centru 1000 DEM, medtem ko so inženirji v Litostroju in Iskri dobili 1100-1200 DEM. Odgovor, izsilili so jo z stavkami. Lepo je imet njihove plače, njih varčevalni ukrepi ne bodo sekirali.
včasih je cela juga živela od armije
sedaj cela slovenija živi od JS (gospodarstvo vključno! je zelooo malo firm BREZ subvencij in posla v JS ter da imajo konkretno št zaposlenih in so izvozno naravnani)
sedaj cela slovenija živi od JS (gospodarstvo vključno! je zelooo malo firm BREZ subvencij in posla v JS ter da imajo konkretno št zaposlenih in so izvozno naravnani)
Word
Ni vse ravno črno/belo so pa razlike prevelike in nepravične predvsem do drugih v javnem sektorju in predvsem do tistih z že tako nizkimi plačami -> potem pa poslušaš jamranje kako denarja ni
