Covid-19 Covid 19 Navodila vlade

sousis

Majstr
16. nov 2019
792
408
63
Pi**a kje jaz to živim...


Prepoved izstopa iz države: Ali je Slovenija postala zapor?

Slovensko-srbski par je imel pred dnevi na meji težave, ki spominjajo na neke druge čase in neko drugo državo. Policija slovenski državljanki in srbskemu državljanu, ki sta se želela za nekaj časa preseliti v Beograd, na mejnem prehodu Obrežje ni dovolila zapustiti države.

Slovenka in njen soprog s srbskim državljanstvom in stalnim prebivališčem v Sloveniji sta pred dnevi na slovensko-hrvaški meji občutila trdo roko in samovoljo omejitve gibanja zaradi covida-19, kot se občasno udejanja v praksi. Čeprav imata v Beogradu stanovanje, gospod pa je srbski državljan, ju policist na mejnem prehodu Obrežje ni spustil iz Slovenije. Pojasnila sta mu, da se gospod preživlja z gostinstvom, da je v Sloveniji izgubil službo in da sta se odločila, da bosta nekaj časa raje živela v Beogradu. Tam imata namreč več upanja za delo, hkrati pa so v Srbiji tudi nižji življenjski stroški. Toda namesto razumevanja sta doživela hladen tuš. Policist jima je dejal, da to ni opravičljiv razlog za izstop iz države, in jima celo zagrozil, da ju bo kaznoval (vsakega s po 400 evri), ker sta prestopila občinske meje.

Policist, ki naj bi bil po pričevanju para precej nevljuden, ju je nato približno eno uro pustil ždeti na mejnem prehodu, postopka pa nazadnje vendarle ni izpeljal do konca in ju ni oglobil. Par se je obrnil in se odpeljal do mejnega prehoda Slovenska vas. Tam sta brez težav prestopila mejo. Še več, nihče ju ni nič vprašal.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
13.320
3.628
113
Pi**a kje jaz to živim...


Prepoved izstopa iz države: Ali je Slovenija postala zapor?

Slovensko-srbski par je imel pred dnevi na meji težave, ki spominjajo na neke druge čase in neko drugo državo. Policija slovenski državljanki in srbskemu državljanu, ki sta se želela za nekaj časa preseliti v Beograd, na mejnem prehodu Obrežje ni dovolila zapustiti države.

Slovenka in njen soprog s srbskim državljanstvom in stalnim prebivališčem v Sloveniji sta pred dnevi na slovensko-hrvaški meji občutila trdo roko in samovoljo omejitve gibanja zaradi covida-19, kot se občasno udejanja v praksi. Čeprav imata v Beogradu stanovanje, gospod pa je srbski državljan, ju policist na mejnem prehodu Obrežje ni spustil iz Slovenije. Pojasnila sta mu, da se gospod preživlja z gostinstvom, da je v Sloveniji izgubil službo in da sta se odločila, da bosta nekaj časa raje živela v Beogradu. Tam imata namreč več upanja za delo, hkrati pa so v Srbiji tudi nižji življenjski stroški. Toda namesto razumevanja sta doživela hladen tuš. Policist jima je dejal, da to ni opravičljiv razlog za izstop iz države, in jima celo zagrozil, da ju bo kaznoval (vsakega s po 400 evri), ker sta prestopila občinske meje.

Policist, ki naj bi bil po pričevanju para precej nevljuden, ju je nato približno eno uro pustil ždeti na mejnem prehodu, postopka pa nazadnje vendarle ni izpeljal do konca in ju ni oglobil. Par se je obrnil in se odpeljal do mejnega prehoda Slovenska vas. Tam sta brez težav prestopila mejo. Še več, nihče ju ni nič vprašal.
Kaj je ta članek naredil "dobrega"? Policaji v Slovenski vasi bodo naj...li! :(
 

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.345
3.267
113
Dobrova pri LJ.
Kar se zdaj dogaja ni več bitka z epidemijo. To je samo še izživljanje nad folkom, ker si drzne(mo) ne-marati Janše.
To ne more biti res.
Janšo imamo vsi radi!!!!
Če ga kdo ne mara, gre v takih (izjemno redkih primerih) samo za neko deviacijo ali spolno motnjo.
Težavo uspešno zdravimo z ležanjem na kavču in gledanjem Nove24, proces okrevanja močno pospeši uživanje 100% dolenjske šmarnice.
 
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: jendomen in kajpace

bizi

Guru
21. nov 2007
18.163
2.368
113
Kočevska
Pi**a kje jaz to živim...


Prepoved izstopa iz države: Ali je Slovenija postala zapor?

Slovensko-srbski par je imel pred dnevi na meji težave, ki spominjajo na neke druge čase in neko drugo državo. Policija slovenski državljanki in srbskemu državljanu, ki sta se želela za nekaj časa preseliti v Beograd, na mejnem prehodu Obrežje ni dovolila zapustiti države.

Slovenka in njen soprog s srbskim državljanstvom in stalnim prebivališčem v Sloveniji sta pred dnevi na slovensko-hrvaški meji občutila trdo roko in samovoljo omejitve gibanja zaradi covida-19, kot se občasno udejanja v praksi. Čeprav imata v Beogradu stanovanje, gospod pa je srbski državljan, ju policist na mejnem prehodu Obrežje ni spustil iz Slovenije. Pojasnila sta mu, da se gospod preživlja z gostinstvom, da je v Sloveniji izgubil službo in da sta se odločila, da bosta nekaj časa raje živela v Beogradu. Tam imata namreč več upanja za delo, hkrati pa so v Srbiji tudi nižji življenjski stroški. Toda namesto razumevanja sta doživela hladen tuš. Policist jima je dejal, da to ni opravičljiv razlog za izstop iz države, in jima celo zagrozil, da ju bo kaznoval (vsakega s po 400 evri), ker sta prestopila občinske meje.

Policist, ki naj bi bil po pričevanju para precej nevljuden, ju je nato približno eno uro pustil ždeti na mejnem prehodu, postopka pa nazadnje vendarle ni izpeljal do konca in ju ni oglobil. Par se je obrnil in se odpeljal do mejnega prehoda Slovenska vas. Tam sta brez težav prestopila mejo. Še več, nihče ju ni nič vprašal.
Aleš Hojs je tudi srbski zdravstveni minister. Njegov MNZ je namreč pojasnil, da s prepovedjo izhoda varujejo sosednje države. :nigladek:
 
  • Haha
Reactions: jonny77

gr69

Guru
15. dec 2009
9.564
1.124
113
še v SLO - ampak komaj
Majo švabi en lep pregovor: Oh Herr, schmeiß Hirn vom Himmel.

Sam se bojim, da ga niti oni zgoraj nima toliko na zalogi, da bi tale svet še spravil nazaj v normalo ...
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
7.601
1.152
113
Članek o prepovedi izhoda nedosegljiv. Kakšen povetek mogoče.
Tele v lokalu. Če bi tisti z rogljičkom v Kranju dobil kazen bi teh tuki ne bilo. Tako kot tistih gasilcev.
Glede pijače. To je bil grupak med pivci. Saj še pijan z rokami ne moreš krilt, da kakšnega ne na g...ec
 

sousis

Majstr
16. nov 2019
792
408
63
brane_new Tle maš kopipejstano članek o prepovedi izhoda v celoti:

Prepoved izstopa iz države: Ali je Slovenija postala zapor?
Slovensko-srbski par je imel pred dnevi na meji težave, ki spominjajo na neke druge čase in neko drugo državo. Policija slovenski državljanki in srbskemu državljanu, ki sta se želela za nekaj časa preseliti v Beograd, na mejnem prehodu Obrežje ni dovolila zapustiti države.

Slovenka in njen soprog s srbskim državljanstvom in stalnim prebivališčem v Sloveniji sta pred dnevi na slovensko-hrvaški meji občutila trdo roko in samovoljo omejitve gibanja zaradi covida-19, kot se občasno udejanja v praksi. Čeprav imata v Beogradu stanovanje, gospod pa je srbski državljan, ju policist na mejnem prehodu Obrežje ni spustil iz Slovenije. Pojasnila sta mu, da se gospod preživlja z gostinstvom, da je v Sloveniji izgubil službo in da sta se odločila, da bosta nekaj časa raje živela v Beogradu. Tam imata namreč več upanja za delo, hkrati pa so v Srbiji tudi nižji življenjski stroški. Toda namesto razumevanja sta doživela hladen tuš. Policist jima je dejal, da to ni opravičljiv razlog za izstop iz države, in jima celo zagrozil, da ju bo kaznoval (vsakega s po 400 evri), ker sta prestopila občinske meje.

Policist, ki naj bi bil po pričevanju para precej nevljuden, ju je nato približno eno uro pustil ždeti na mejnem prehodu, postopka pa nazadnje vendarle ni izpeljal do konca in ju ni oglobil. Par se je obrnil in se odpeljal do mejnega prehoda Slovenska vas. Tam sta brez težav prestopila mejo. Še več, nihče ju ni nič vprašal.
V Srbiji dobrodošla, iz Slovenije nista smela
Na policiji konkretnega primera ne morejo komentirati, pojasnjujejo pa, da presojo o utemeljenosti uveljavljanja posameznih izjem pri omejitvah gibanja opravi vsak policist posebej. »Zato je pomembno, kakšna dokazila potniki ob prehodu meje policistom izročijo na vpogled,« pove Alenka Drenik z novomeške policijske uprave in doda, da imajo ob morebitnem nestrinjanju z ugotovitvami policista in morebitno kaznijo vsi možnost, da se po svojo pravico obrnejo na sodišče. Da do tega vendarle ne bi prihajalo, pa občanom svetujejo, da se pred odhodom na pot pozanimajo (denimo na številki vladnega klicnega centra 080 1404), v katerem primeru je prestop meje dovoljen in v katerem ni.

Praktični nasveti so vedno dobrodošli, ob zapletu zakonskega para pa se zastavljata še dve ključni vprašanji. Zakaj Slovenija sploh omejuje izstop iz države in kdaj diskrecijska pravica policista prestopi mejo samovoljnosti? V zgodbi para bode v oči, da mu niti na Hrvaškem niti v Srbiji niso preprečili vstopa v državo, slovenski policist pa mu je pred tem preprečil izstop.

Kot je razvidno iz pojasnil na vladnih spletnih straneh, za izstop iz države veljajo podobne omejitve in izjeme kot za prehajanje med občinami (prihod na delo, opravljanje gospodarskih dejavnosti, nujne poti, varstvo oseb, dostop do lekarne…). Ko smo sami poklicali na številko 080 1404 in opisali hipotetičen, vendar identičen primer, kot je zgodba slovensko-srbskega para, pa so nam pojasnili, da za prehajanje državne meje v resnici veljajo še nekoliko strožji pogoji. Izstop iz države z namenom, da bi poskrbeli za nepremičnino ali se za krajši čas preselili v tujino, ni mogoč.
Brez ustavne in zakonodajne podlage
Možnosti za izstop iz države so tako trenutno manjše kot v svinčenih časih, pri čemer jasnega odgovora na vprašanje, zakaj problematiko vnosa okužb iz tujine rešujemo s tem, da prepovedujemo izstop v države (ne pa »zgolj« z obvezno karanteno ali negativnim testom na covid-19 ob vrnitvi), nismo dobili.

Kot je sicer mogoče razbrati iz odgovora notranjega ministrstva, ta odločitev ni povezana z morebitnim pomanjkljivim nadzorom na meji ali z vsebinsko pomanjkljivimi odločbami o karanteni. »Epidemiološko smo ena najmanj varnih držav v Evropi in vsi moramo ravnati odgovorno v odnosu do bližnjih, a tudi v odnosu do drugih varnih držav,« so nam pojasnili na notranjem ministrstvu. Kar pomeni, da izstop iz Slovenije očitno ni mogoč (razen redkih izjem) zaradi kolegialnosti do drugih držav.

To je nenavadna razlaga že za laika (vsaka država lahko prepove vstop, če meni, da jo potniki iz sosednje države ogrožajo), na spornost tovrstne omejitve izstopa iz države pa opozarja tudi pravnik dr. Andraž Teršek: »V ustavi in v zakonodaji ni prav nobene fiksirane kljuke, na katero bi lahko oblast v ustavni demokraciji obesila takšno prepoved izstopa iz države. Izstop iz države je hkrati vstop v drugo državo. O vstopu v drugo državo pa odloča oblast druge države. Bodisi enostransko bodisi na temelju mednarodne pogodbe bodisi na temelju bilateralne pogodbe. Samovoljna in stvarno neutemeljena prepoved izstopa iz države, ki dejansko zapoveduje bivanje v državi, je pravna tehnika in politična strategija totalitarnih režimov in diktatur,« opozarja Teršek. Po njegovem mnenju takšna omejitev odraža »nenadzorovani, podivjani in povampirjeni nagon do samovolje, vojaškega poveljevanja in patološkega ukazovanja – zaradi takšnega početja samega«.
»Policizem«
Podobno je Teršek kritičen tudi do vprašanja prevelike arbitrarnosti odločitev uradnih oseb, do katere je prišlo v konkretnem primeru. Torej ko na enem mejnem prehodu policist prepove izstop iz države in grozi s kaznijo, na drugem mejnem prehodu pa ista situacija ne predstavlja več težave.

»Izognil sem bom uporabi pojma policijska država. Raje bom uporabil pojem 'policizem'. Pripisujem mu tri lastnosti. Prvič, družbeno življenje se ureja s podzakonskimi predpisi. Drugič, podzakonski predpisi so ravno toliko ohlapni, da dovoljeno in prepovedano ravnanje ni jasno in predvidljivo, njihova primarna funkcija pa je med ljudmi razširjati in krepiti strah, tesnobo, podložništvo in jih kaznovati. Tretjič, podzakonski predpisi se hitro sprejemajo in spreminjajo, zatorej tudi kopičijo. S tem se ustvarijo okoliščine, da je življenje ljudi odvisno od osebnosti, inteligence in značaja uradnih oseb,« na problematično novo »normalnost« v Sloveniji opozarja Teršek.

Zaplet smo opisali tudi varuhu človekovih pravic, kjer pravijo, da se s tovrstnimi primeri še niso ukvarjali. Tudi oni pa opozarjajo na enako varstvo pravic za vse. »Zakon o nalogah in pooblastilih policije določa, da morajo pri opravljanju policijskih nalog policisti vsakomur zagotoviti enako varstvo njegovih pravic,« pojasnjujejo pri ombudsmanu.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
3.099
2.104
113

msenjur

Guru
11. sep 2007
19.162
2.054
113
Kako pa policaji vedo, da so v lokalu pili, če so jih pa videli zunaj, pred lokalom?

sicer še en bz lov na čarovnice...

sicer pa jim svaka čast, da se je 13 dedcov stisnilo na 4m2

članek pa spisan tud... najprej so bili opaženi zunaj, potem so se razbežali, vmes očitno se spet zbrali v lokalu, in malo spili, potem so se šli pa v skladišče skrit.

pa stari od 24-69, med njimi pa tudi 17-letnik.


mam občutek, k da se vračamo v čase prohibicije, ko so se skrivali...

sicer pa, mi je zanč en gostinc reku - je treba kdaj na skrivaj kej postrežt, ker najemnina je ista vsak mesec, elektrika, komunala... ne vem, kako si država predstavlja, da bo sistem kar laufal, potrošnje pa nobene.
 
Nazadnje urejeno: