Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.611
1.563
113
Potem pa sprejmimo zakonodajo, da v kolikor manjka recimo 20posto tehnikov na oddelku, si ti, ki delajo, ta kes razdelijo, saj opravljajo delo ostalih, ki jih ni.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
10.017
1.484
113
Titograd
Potem pa sprejmimo zakonodajo, da v kolikor manjka recimo 20posto tehnikov na oddelku, si ti, ki delajo, ta kes razdelijo, saj opravljajo delo ostalih, ki jih ni.
Saj obstaja element "povečanega obsega dela"... tu pa smo spet pri nadrejenih, oni dajo predlog vodstvu, ki ga morajo seveda utemeljiti. Že tu se rado zatakne, ne dajo ga, ali ga ne želijo ali whatever pač. Včasih tudi vodstvo zavoda to zavrne. Kar nekaj primerov poznam sicer, ko ta element koristijo. Ampak potem, ko ljudje gredo, smo tam... nimaš jim več kaj ponuditi, moral bi jim ko so še bili. Noben z veseljem ne gre v tujino, gredo ker morajo, ker več ne vidijo druge izbire. Iz avstrije, upam staviti, bi prišlo za 20% manjšo plačo in podobne delovne pogoje, takoj vsaj tretjina migrantov delati nazaj v naše ambulante in bolnišnice..
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.917
5.511
113
Mislim, da so za manko medicinskega osebja najbolj zaslužna pretekla politična ravnanja. Nekega dne je politika prišla na idejo, da je staremu medicinskemu kadru, ki je imel samo srednješolsko izobrazbo in veliko izkušenj, potrebno vzeti nekatere vloge. Ok, ampak to se pomni. Za poslanca, ministra, predsednika vlade noben ne vpraša, kako izobrazbo ima. Zaposlen v zdravstvu pa od tega scenarija naprej ve, da si bo država nekoč mogoče spomnila enak scenarij za njegovo izobrazbo. Ko bo že starejši, šolanje mu ne bo več dišalo. Bolje, da odide prej.
Prav tako ne koristi trenutna gonja proti zdravnikom. Če vodilni kadri niso sposobni nadzorovati svojih zaposlenih in njihovega dela ali nedela v službi, ne moreš tega rešiti sistemsko za celo državo z nekimi prepovedmi. Menjaš manegerje v svojih zavodih. Če vrh ni sposoben najti pravih ljudi, menjaš vrh. Še zdaleč se ne da vsega rešiti skrit v neki pisarni. Treba je med ljudi, treba je tako rekoč na "fronto", kjer ti bo kdo kako grdo rekel, mogoče te bo kdo pljunil ali celo udaril. Konec koncev zaposleni delajo samo to, kar se od njih pričakuje. In vrh pričakuje (oziroma je to vgrajeno v naš sistem) omejeno količino izvedenih storitev na stroške ZZZS.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

sad

Guru
24. avg 2007
22.437
11.213
113
Če vodilni kadri niso sposobni nadzorovati svojih zaposlenih in njihovega dela ali nedela v službi, ne moreš tega rešiti sistemsko za celo državo z nekimi prepovedmi. Menjaš manegerje v svojih zavodih. Če vrh ni sposoben najti pravih ljudi, menjaš vrh.
In ti pričauješ od trenutnih ali preteklih svinj na oblasti, da bodo to naredili tako, da bi sistem zlaufal?
To se naredi en dva v privat podjetju, v sistemu, kjer vlečeš provizije, pa so svinje na oblasti motivirane, da je sistem tak ali še slabši. Ker slabši ko je sistem, večje so provizije.
In svinjam na oblasti je vseeno, kako se bo zdravstveni sistem sesul, ker bodo šle privat ali v tujino. Saj pomnimo še najbolj gobčne socialiste/komuniste, ki so šli potem v tujino ali privat.

Najbolj bo pa naje... običajno GLUPO ljudstvo, ki nima denarja za privat ali tujino. Ampak ej, točno to GLUPO ljudstvo je te svinje izvolilo. In nimam kaj drugega napisati, kot da si zasluži to kar ima.
 

smoukar

Majstr
3. avg 2007
4.136
488
83
46
dolenska
V zaporskem sistemu je tako, da razne dodatke 12 mesecev na leto dobivajo samo šefi in določeni osebki, ki se delajo da delajo. PP, ki jih dejansko manjka in pa inštruktorjev v kuhni pa nič. Baje dobivamo prevelike plače.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
15.496
7.869
113
Glavni rablji srednjega medicinskega kadra so (bili) DMS. Ti so sforsirali in zlobirali in kot eni redkih dosegli (po moje edini, ampak recem redki, ker nisem zih), da se tudi leta tega dela niso priznala v kvalifikacijo. Tako srednja medicinska sestra, ki je znala in tudi jemala kri 20 let, cez noc ni bila vec usposobljena za to, ce karikiram. Potem se je racunalo na naval teh sester na fakse, kjer bi "predavatelji" lepo sluzili in upravicili sluzbico in se šli profesorje navisjega ranga... Ker pa to pac niso, nimajo nekega enakega dometa in širine, se je pa na koncu izkalazalo, da ko je bilo treba kri vzet je kot sefica rekla oni srednji, naj ona, pa tista ni smela in je mogla kar sama. In potem je bil jok, ko se je ko bumerang vrnilo, da nic od planov ni bilo, dela pa vec... Zdaj smo pa na tem, da lahko vzame kri kdorkoli roko dvigne, sam da jo, ker drucga na voljo ni...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.492
3.449
113
Mislim, da so za manko medicinskega osebja najbolj zaslužna pretekla politična ravnanja.

Mislim da imajo tu več besede politika+medicinska stroka. Če imaš dovolj ljudi potem ne moreš z ničemer izsiljevat, če jih nimaš pa lahko počneš kar hočeš. Če bi imeli dovolj ljudi ne bi bilo čakalnih in posledično tudi ne donosnega dela pri zasebnikih. Pa dobro plačanih nadur tu ne.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.990
12.345
113
kod Džej-Zija
Glavni rablji srednjega medicinskega kadra so (bili) DMS. Ti so sforsirali in zlobirali in kot eni redkih dosegli (po moje edini, ampak recem redki, ker nisem zih), da se tudi leta tega dela niso priznala v kvalifikacijo. Tako srednja medicinska sestra, ki je znala in tudi jemala kri 20 let, cez noc ni bila vec usposobljena za to, ce karikiram. Potem se je racunalo na naval teh sester na fakse, kjer bi "predavatelji" lepo sluzili in upravicili sluzbico in se šli profesorje navisjega ranga... Ker pa to pac niso, nimajo nekega enakega dometa in širine, se je pa na koncu izkalazalo, da ko je bilo treba kri vzet je kot sefica rekla oni srednji, naj ona, pa tista ni smela in je mogla kar sama. In potem je bil jok, ko se je ko bumerang vrnilo, da nic od planov ni bilo, dela pa vec... Zdaj smo pa na tem, da lahko vzame kri kdorkoli roko dvigne, sam da jo, ker drucga na voljo ni...
To + plačni razredi, ki so za srednje MS dobesedno ponižujoči. DMS so (bile) pa vzvišene nad enostavnimi segmenti nege, recimo brisanjem riti. Pa se srednje MS vprašajo, v čem je smisel, in grejo v Hofer/Lidl.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
10.017
1.484
113
Titograd
Ne sme kdorkoli vzeti kri in tudi ne jemlje, kompetence v tej smeri ki jo omenjaš so se sprejele 2019, v času korone pa nas je to fajn vdarlo na zobe. Pred tem letom pa se je dogajalo marsikaj ja. Itak bi se mehki pristop v tej smeri sam zgodil v roku, like, 10 let, zgodilo se je preveč radikalno. Poleg politike, ki ji tak sistem zaradi ribarjenja v kalnem zelo paše, je tu posebna zgodba še sindikat, ki predvsem podpira še več dela za isto plačo, poveličuje delo preko vseh zakonskih norm, medtem ko v še bolj razhebanem hrvaškem sistemu trenutno poteka razprava o benificiranem delovnem stažu teh istih sester. In samo še slabše bo.

Privat zdravstvo rešitev? Ne bi rekel. V Mb se bojda kmalu zapira privat dializni center, baje imajo premalo pacientov in ni rentabilno. Tako da, privat zdravstvo se bo ukvarjalo z rentabilnimi zadevami, kakor ne bo več dovolj velik dobiček (ali bognedaj, celo izguba) bodo preprosto dvignili roke...
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.990
12.345
113
kod Džej-Zija
Mislim da imajo tu več besede politika+medicinska stroka. Če imaš dovolj ljudi potem ne moreš z ničemer izsiljevat, če jih nimaš pa lahko počneš kar hočeš. Če bi imeli dovolj ljudi ne bi bilo čakalnih in posledično tudi ne donosnega dela pri zasebnikih. Pa dobro plačanih nadur tu ne.
Bullshit. Zakaj so čakalne dobe, smo že neštetokrat obdelali, in ne, ni poanta v zdravnikih, ampak v ZZZS. Nadure se morda zdijo zanimive mladim, ti pa iz primerov ljudi, ki jih osebno poznam med zdravniki, povem, da vedno več uveljavlja pravico do nedežuranja po določeni starosti. Zakaj že, če se tako zelo splača? Minili so časi, ko so primariji v penziji hodili spat v dežurstva in vlekli bajne cifre.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.917
5.511
113
Mislim da imajo tu več besede politika+medicinska stroka. Če imaš dovolj ljudi potem ne moreš z ničemer izsiljevat, če jih nimaš pa lahko počneš kar hočeš. Če bi imeli dovolj ljudi ne bi bilo čakalnih in posledično tudi ne donosnega dela pri zasebnikih. Pa dobro plačanih nadur tu ne.
Tu se krepko motiš, oziroma nimaš pojma o sistemu.
ZZZS nikoli ne bo plačal toliko storitev, da čakalnih vrst ne bi bilo. Čakalne vrste so zato, ker ZZZS in politika tako hočeta. Lepo pa je to v medijih prikazovati, da ni dovolj "kapacitet". Potem pa pod vsako vlado kaka finančna injekcija iz proračuna, ki na koncu povzroči daljše čakalne vrste za nekatere storitve. Ker ZZZS ne dela aktivno na politiki cen in tudi javni zavodi delajo s svojim kadrom storitve, ki so primerno plačane in ne delajo tistih, ki pomenijo neposredno izgubo.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.492
3.449
113
Tu se krepko motiš, oziroma nimaš pojma o sistemu.
ZZZS nikoli ne bo plačal toliko storitev, da čakalnih vrst ne bi bilo. Čakalne vrste so zato, ker ZZZS in politika tako hočeta. Lepo pa je to v medijih prikazovati, da ni dovolj "kapacitet". Potem pa pod vsako vlado kaka finančna injekcija iz proračuna, ki na koncu povzroči daljše čakalne vrste za nekatere storitve. Ker ZZZS ne dela aktivno na politiki cen in tudi javni zavodi delajo s svojim kadrom storitve, ki so primerno plačane in ne delajo tistih, ki pomenijo neposredno izgubo.

Ko je ZZZS plačal vse storitve po opravljeni realizaciji se v čakalnih dobah ni spremenilo popolnoma nič. Kjer so čakalne dobe nad dopustnimi se storitve plačujejo po realizaciji torej toliko kot narediš toliko dobiš plačano in ne pa po mantri ki jo tukaj nekateri nabijate že zadnjih nekaj let. In učinka ni nobenega, torej plačilo očitno ni problem. p.s plačilo po realizaciji se izvaja od julija 2023.
Nadure se morda zdijo zanimive mladim, ti pa iz primerov ljudi, ki jih osebno poznam med zdravniki, povem, da vedno več uveljavlja pravico do nedežuranja po določeni starosti. Zakaj že, če se tako zelo splača? Minili so časi, ko so primariji v penziji hodili spat v dežurstva in vlekli bajne cifre.

Poznam kar nekaj dohtarjev 40+ ki so zavrnili nadurno delo, da lahko popoldneve furajo pri zasebnikih, ker jim več pade v žep. Pa daleč od tega da bi kdo "malo" zaslužil, so pa vsi na terciarju.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
16.237
9.197
113
Ko je ZZZS plačal vse storitve po opravljeni realizaciji se v čakalnih dobah ni spremenilo popolnoma nič. Kjer so čakalne dobe nad dopustnimi se storitve plačujejo po realizaciji torej toliko kot narediš toliko dobiš plačano in ne pa po mantri ki jo tukaj nekateri nabijate že zadnjih nekaj let. In učinka ni nobenega, torej plačilo očitno ni problem. p.s plačilo po realizaciji se izvaja od julija 2023.


Poznam kar nekaj dohtarjev 40+ ki so zavrnili nadurno delo, da lahko popoldneve furajo pri zasebnikih, ker jim več pade v žep. Pa daleč od tega da bi kdo "malo" zaslužil, so pa vsi na terciarju.
In? Zakaj je v tej drzavi bogokletno ce nekdo zeli sam izbrati kje bo dodatno delal in pod kaksnimi pogoji?

dajva za primer da si ti ITjevec (ne vem kaj si) - ali si se pripravljen zaposlit na nekem ministrstvu in razvijat IT resitve za boljso javno upravo. Vsi drzavljani bodo imeli nekaj od tega. Varna sluzba 7-15. Samo placa bo nizja kot v gospodarstvu - precej. Ampak mas pa varno sluzbo. In nic popoldne delat, ce ze pol nadure delaj v JU.