Bolje biti mrtev, kot bolan

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.468
804
113
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Pri zobozdravniku si lahko narediš mostiček samoplačniško takoj, ali pa na ZZZS čez dve leti.
In ta samoplačniški del se uporablja za preskakovanje vrst.
Samo to preskakovanje vrst je simptom, ne pa vzrok. Če samoplačniško dejavnost ukinemo, boš še vedno čakal na mostiček dve leti. Ker ZZZS ima denarja za mostičke toliko, posameznemu izvajalcu potem nameni toliko, in ko je letni plan porabljen, se čaka na novo leto.

Torej ne preskakuješ vrste, ampak stopiš iz javnega v zasebno zdravstvo.

Ni pa higiensko, da vidiš iste face, iste prostore, ... v enem in drugem sistemu.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik jekleni pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Pri zobozdravniku si lahko narediš mostiček samoplačniško takoj, ali pa na ZZZS čez dve leti.
In ta samoplačniški del se uporablja za preskakovanje vrst.
Samo to preskakovanje vrst je simptom, ne pa vzrok. Če samoplačniško dejavnost ukinemo, boš še vedno čakal na mostiček dve leti. Ker ZZZS ima denarja za mostičke toliko, posameznemu izvajalcu potem nameni toliko, in ko je letni plan porabljen, se čaka na novo leto.

Torej ne preskakuješ vrste, ampak stopiš iz javnega v zasebno zdravstvo.

Ni pa higiensko, da vidiš iste face, iste prostore, ... v enem in drugem sistemu.

Glej, če misliš, da boš dobil samo na ZZZS kvaliteten mostiček, je pa to spet drug problem. Ker meni ZZZS ne da toliko za prevleko, kot mi tehnik kasira za njo...
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
6.808
3.336
113
40
Lj
Lažje se je preseliti v razvito državo kot čakati da se bo zdravstvo kdaj zrihtalo. Preveč korupcije.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.103
6.480
113
Najlažje je, da pač človek sam pri sebi uredi zadeve, preventivno se posveti telesu, tako fizično kot mentalno.

Potem pa bo veliko manj težav in potreb po obisku zdravnika.
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
6.808
3.336
113
40
Lj
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Najlažje je, da pač človek sam pri sebi uredi zadeve, preventivno se posveti telesu, tako fizično kot mentalno.

Potem pa bo veliko manj težav in potreb po obisku zdravnika.

Tisti na onkološki kliniti bi bili zihr veseli tvojih nasvetov.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.303
953
113
Celje
Obišči stran
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
OK, 120.000 za začetek.
Potem pa odštejemo:
* naj ima neto plačo 2000€, da ne pretiravamo. To je 4000 bruto bruto,
* pa na mesec mu dajmo za kosilo 100€
* pa avto z voznikom (LPP) za 37€ na mesec.
* naj ima sestra 900€ neto, to je 1500 bruto bruto
* pa na mesec ji dajmo za kosilo 100€
* pa za prevoz 100 na mesec.
* najemnina za prostore (čakalnica, sestrska pisarna, ambulanta, previjalnica): 1000€
* elektrika, ogrevanje, telefoni in podobno: 400€
* čistilka 300€ (ajd, na črno, na roko)
* pa verjetno še kaj, ampak pustimo to.

Na mesec to pride 7500 pa nekaj. Na leto je to 90000.
Pustimo regres. Itak ga ne rabita, zažiralca delovnega naroda.

Do končne številke ostane še 30.000€.
Na mesec je to 2500€ za tekoče stroške ambulante.
To je recimo 500 pregledov krvi v laboratoriju. V "sezoni" se to pokuri v enem tednu.
Ali pa 100 EKGjev, spirometrij,... takih bolj enostavnih meritev.
Ali pa recimo letna zaloga čistil, razkužil, palčk, povojev, igel,...

Pa sem verjetno pozabil še cel kup stroškov vračunat (računovodstvo, nadomeščanja za čas dopusta, regres, ...)

Hvala za razlago. Nisem vedel, da se laboratorij, ekg,... plačuje iz tega žaklja. Sem imel v glavi predstavo, da vse kar napišeš "napotnico" da je to dodatno obremenjen zzzs. Kje je potem "meja"? Rengen, ct, magnetna,....?

Ker brez tega bi se kalkulacija izšla dokaj pošteno.
 
Nazadnje urejeno:

igi

Guru
13. okt 2007
5.303
953
113
Celje
Obišči stran
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ne vem sicer, zakaj bi se plače zdravnikov enačile z inženirji?

Ni jih treba... Ampak v neki sosednji temi je bilo jamranje kakšne plače imajo inženirji... Koliko bi pa ti dal družinskim zdravnikom? 50% več? 100%? Neke hude odgovornosti nimajo, dosti jih je samo "administratorjev" , ki pišejo recepte, napotnice,... Še toliko niso, da bi bili na tekočem z novostmi, da bi pogledali kakšna pakiranja zdravil obstajajo ( da te potem iz lekarne nazaj pošiljajo), dosti se jih brani uporabljati računalnik in delo prelagajo na druge,... In ja taksnemu dati 2tisočaka neto je za moj občutek preveč!

Ampak niso vsi takšni! One druge bi jaz nagradil!
Žal pa moje izkušnje v zadnjem letu, ko smo res veliko hodili od enega do drugega, kazejo, da je "sistemu prilagojenih" kar velik odstotek. Predvsem starejša generacija. Mlajši imam občutek, da bi bili pripravljeni marsikaj spremeniti, a jih "stara garda" drži nazaj.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.103
6.480
113
Citat:
Uporabnik LeQuack pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Najlažje je, da pač človek sam pri sebi uredi zadeve, preventivno se posveti telesu, tako fizično kot mentalno.

Potem pa bo veliko manj težav in potreb po obisku zdravnika.

Tisti na onkološki kliniti bi bili zihr veseli tvojih nasvetov.

Kar nekaj jih verjetno ne bi bilo tam, če ne bi bili kadilci, alkoholiki in predebeli. Večina rakavih obolenj je povezano s tem, so pa tudi izjeme, ki pač nimajo sreče (ali pa so res že zelo stari), ampak takih je bolj malo.
 

pumaX

Fizikalc
5. sep 2007
2.183
0
36
Maribor
Obišči stran
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Citat:
Uporabnik LeQuack pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Najlažje je, da pač človek sam pri sebi uredi zadeve, preventivno se posveti telesu, tako fizično kot mentalno.

Potem pa bo veliko manj težav in potreb po obisku zdravnika.

Tisti na onkološki kliniti bi bili zihr veseli tvojih nasvetov.

Kar nekaj jih verjetno ne bi bilo tam, če ne bi bili kadilci, alkoholiki in predebeli. Večina rakavih obolenj je povezano s tem, so pa tudi izjeme, ki pač nimajo sreče (ali pa so res že zelo stari), ampak takih je bolj malo.

Ravno obratno razen treh vrst raka (pljučnega, krvnega in še enega - se ne spomnim katerega).

Večino rakavih oboljenj se pojavi zaradi STRESA in ne zaradi prehrane!! (pustimo kajenje in pljučni rak...).
Pa to niso moje besede, ampak besede zdravnika par mesecev nazaj iz onkološkega in. v LJ...

Stres je trenutno v tem delu sveta največji "rak" ubijalec.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.277
2.379
113
še v SLO - ampak komaj
Ja - ampak po @darjan se je treba mentalno pripraviti - tak, da s(m)o si spet sami krivi.

In žal ni samo stres, ki sproži raka. Ampak spet prosto po @darjan - poskrbi za telo fizično in mentalno, pa ti ne bo nič*.

Predlagam, da se mu doda "mentalni" pred obstoječi naziv.


* da ne bo pomote - skrb za telo je važno - samo sama skrb žal ni zagotovilo, da boš zdrav
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.886
805
113
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Hvala za razlago. Nisem vedel, da se laboratorij, ekg,... plačuje iz tega žaklja. Sem imel v glavi predstavo, da vse kar napišeš "napotnico" da je to dodatno obremenjen zzzs. Kje je potem "meja"? Rengen, ct, magnetna,....?
Meja je tam, kjer rabi napotnico za drugega zdravnika- torej da želi mnenje od tistega zdravnika specialista.
Za laboratorij ali EKG ne rabi mnenja drugega zdravnika. Rabi samo papir z vrednostmi, ki si jih potem sam razlaga.
Če pa mu na EKGju ali na laboratoriju kaj ni jasno, kakšne čudne cifre, potem pa napiše napotnico za specialista (ZZZS strošek).

Za rentgen napiše napotnico, ker rentgenolog še pogleda sliko in napiše izvid. Ker družinski zdravnik ne bo opazil kot las tanke sence na levem pljučnem klrilu, pa če bo cel dan gledal.
Na izvidu laboratorija pa so samo številke in jih mora razumeti. Če je CRP visok, potem..., če so trombociti visoki, potem....
Če so pa številke izven "običajnih" bolezenskih stanj, pa pošlje k specialistu (na napotnico ZZZS).
Enako npr. za EKG. Meritev naredi sestra, družinski zdravnik pa ve, kako mora zgledati običajna slika, pozna nekaj pogostih bolezni, skupaj z laboratorijem lahko ugotovi kkšno kap, če je slika "čudna", pa pošlje k specialistu.

Kot sem že napisal, družinski zdravnik izvaja tudi enostavne ambulantne posege. Recimo potegne vodo iz kolena. Oz. so to delali, dokler so še imeli na voljo dovolj časa na pacienta. Bolečina odpravljena v pol ure. Zdaj v tistih nekaj minutah, ki jih ima na voljo, napiše napotnico za specialista, kjer boš čakal nekaj mesecev.
Ponekod na podeželju v ambulantah še vedno šivajo manjše rane, to, kar v večjih mestih na urgenci delajo (kjer pa spet dežurajo družinski zdravniki).
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.103
6.480
113
Namerno nisem dodal stresa, ker potem bi pa ljudje začeli jamrat "ja, kaj pa naj dandanes naredim, služb ni, dnarja ni, pijem zato da se rešim stresa".

Sem pa v postu napisal, tako fizično kot mentalno je potrebno delati na sebi, pa se pred marsikatero boleznijo obvaruješ, ni naše telo tako švohno, kot eni mislijo, ampak kronično obremenjevanje pa terja svoj davek.
 

pumaX

Fizikalc
5. sep 2007
2.183
0
36
Maribor
Obišči stran
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Sem pa v postu napisal, tako fizično kot mentalno je potrebno delati na sebi, pa se pred marsikatero boleznijo obvaruješ, ni naše telo tako švohno, kot eni mislijo, ampak kronično obremenjevanje pa terja svoj davek.

467716-post_slo.gif
 

alpine

Fizikalc
22. feb 2012
2.563
21
38
Škofja Loka
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Najlažje je, da pač človek sam pri sebi uredi zadeve, preventivno se posveti telesu, tako fizično kot mentalno.

Potem pa bo veliko manj težav in potreb po obisku zdravnika.

v določenih primerih ja, v določenih ne, dednost.
Ampak reciva, da se da marsikaj dosečt, kolk sem že bral, da bolani ljudje ne morejo shujšat, no to je trma in butast izgovor. Vse se da.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
10.646
2.363
113
Pomurje
Citat:
Uporabnik Jado pravi:
http://www.rtvslo.si/crna-kronika/za-smrt-otroka-med-porodom-ginekologu-leto-dni-pogojno/368790

LOL, še naprej bo zaposlen hahahahahaaaaaaaaaaa

Človek je naredil napako za katero odgovarja. Višina kazni pa ni v tvoji domeni, da bi jo komentiral.

Prav tak porod sva imela pri prvem otroku. Po 11 urah poroda je babica naredila red in kar sama sklicala operacijo s carskim rezom.
Medenična lega, precej čez 4kg in popkovina okrog vratu. Ni varjante da pride ven živ oz. da mama preživi kaj takega.
Zadnjih 6 ur moja sploh ni bila več pri zavesti, pa so še kar pacali in čakali.
Res je verjetno dragi ta carski rez. Amapak ne vem zakaj z glavo skozi zid, v takih primerih.

Drugega otroka s pravilno lego in težo 3,5kg je porodila naravno v 2 urah.