Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

LeQuack

Guru
26. avg 2007
6.851
3.369
113
40
Lj
Še ena cvetka našega zdravstvenega sistema.

Molnupiravir.

Minister na veliko hvali, imamo 25000 doz. Neregistriranega zdravila. S 30% možnostjo pojava neželenih stranskkih učinkov.

In kako do tega zdravila?
NE po običajnem postopku: osebni zdravnik-napotnica na infekcijsko-se tam odločijo in aplicirajo.

Seveda je treba izumit nov protokol in papir ter 3 nove obrazce.
In povsod se mora podpisat osebni zdravnik. Posebej pa še na obrazec, da se zaveda, da zdravilo ni registirano.
In se s tem izpostavlja možnosti tožbe, v tistih 30% stranskih učinkov.

Vprašanje infektologu, zakaj oni ne podpisujejo teh obrazcev: neformalni odgovor: "nihče pri zdravi pameti tega nebi podpisal."

Boljša polovica je že rekla, da od nje tega papirja ne bo nihče dobil.
A neregistrirana cepiva so pa ok?
 

kajn

Guru
5. okt 2007
2.469
1.253
113
Iskajoč brata
se kar strinjam z izjavo, da je javno zdravstvo nemogoče popraviti... je preveč prstov v marmeladi
Najlepši primer je bil par let nazaj, ko so naredili reportažo o nakupu medicinskih pripomočkov, koliko jih preplačujemo... Če se pravilno spomnim, je bil rezultat, da so odpustili novinarje.
Tukaj se vidi vso svinjarijo našega sistema. Vedno bo dražji (kao zastonj) in vedno slabši.
Moj primer trenutno: Privat logoped, ker bi mali prišel na vrsto ravno v prvem razredu, pa še to samo 2 na leto....

Privat zdravstvo je pa kruto realno Če imaš službo in dobro zavarovanje gre.. Če se znajdeš ravno na sredi in te štrafa, si pa pečen in ob življenjske dohodke.

Kot prvo bi morali začeti s pogodbo na faksu: Vi tebi, ti nam.... Po končani specializaciji, x let dela "za državo" Pa omejitev časa za specializacijo.
Pa premalo poznam sistem, da bi preveč pametoval, samo par stvari je res očitnih.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.914
816
113
Le tako nikomur ni treba prevzeti odgovornosti.
No, ja, ravno s temi podpisi naj bi zdravnik prevzel odgovornost za uporabo neregistriranega zdravila (ker pacientu ni pojasnil vseh stranskih učinkov, ali pa je pacient "pozabil" kar je slišal. Hecen je človeški spomin, ko pride na sodišče.).
Enako, kot če bi rusko ruleto igral. S to razliko, da tu nagrade ni, samo "metek".

In potem, ko se odloči, da teh papirjev ne bo podpisovala, se pa začne sekirat, če jo lahko kak pacient toži, ker NI predlagala tega zdravila.

Moje razumevanje zadeve: zdravilo NI registrirano, torej zanjo NE obstaja. Pika.
Sicer lahko začne tudi belilo predpisovat, Trump pravi, da pomaga.
 
  • Všeč mi je
Reactions: ales85

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.700
113
Pacienti so vseh sort. En kup bi jih želel imeti neke neregistrirane alternativne storitve. In jih dejansko plačajo iz svojega žepa. Že na tem forumu je kup takih.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.914
816
113
Moj point je bil, zdravnik ti bo vbrizgal karkoli mu naročijo, če je pokrit glede odgovornosti. Če je pa za to še dodatno plačan pa sploh.
Ti bi pa delal kako? Tako malo na počez, brez pravil, po trenutnem navdihu?
Ti si idealen da greš k bioenergetiku, na polaganje rok al pa hojo po vročih kamnih.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.700
113
Moj point je bil, zdravnik ti bo vbrizgal karkoli mu naročijo, če je pokrit glede odgovornosti. Če je pa za to še dodatno plačan pa sploh.
In kako odgovornost bi naj imel zdravnik? Kaj misliš?
Njegova odgovornost je lahko, da ti je zdravilo škodilo, ker ti ga je predpisal, čeprav spadaš med osebe, ki mu zdravila ne sme predpisati. Po takrat znanih podatkih, ki jih je nekdo plasiral med medicinsko osebje. Še kaj drugega? Če te pobere, te je verjetno pobralo zaradi slabih genov ali ravnanj v preteklosti, kar večina ljudi tako ali tako zamolči. Za nič od tega pa ni kriv zdravnik in tudi po zdravi pameti ne more biti kriv.
Ampak ja, kaj točno je to zdrava pamet?
https://novice.si/page/zdravnik-marjan-berginc-poiscimo-spet-hipokratovega-duha/

Načeloma ljudje ne rabijo hoditi k zdravniku, če živijo zdravo in brez tveganja ter imajo dobro gensko osnovo. Zakaj točno torej kurčite čez zdravnike, če jih ne rabite? Imam zdravnika v ožji družini, pa sem pri zdravniku, ko imam obvezni službeni pregled. To je to, čeprav sem že pred leti srečal abrahama. Zdravnik vas ne bo naredil mladih, tudi je precej malo možnosti, da vam bo lahko odpravil probleme, ki vam jih je naredilo delo in način življenja v preteklosti in sedaj.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
19.332
9.720
113
kod Džej-Zija
No, ja, ravno s temi podpisi naj bi zdravnik prevzel odgovornost za uporabo neregistriranega zdravila (ker pacientu ni pojasnil vseh stranskih učinkov, ali pa je pacient "pozabil" kar je slišal. Hecen je človeški spomin, ko pride na sodišče.).
Enako, kot če bi rusko ruleto igral. S to razliko, da tu nagrade ni, samo "metek".

In potem, ko se odloči, da teh papirjev ne bo podpisovala, se pa začne sekirat, če jo lahko kak pacient toži, ker NI predlagala tega zdravila.

Moje razumevanje zadeve: zdravilo NI registrirano, torej zanjo NE obstaja. Pika.
Sicer lahko začne tudi belilo predpisovat, Trump pravi, da pomaga.
Ravno o tem govorim. Kar vodstvo od zgoraj zahteva od primarnega nivoja, ni nič drugega kot prelaganje odgovornosti. Da od osebnega zdravnika zahtevajo podpis, čeprav ni specialist in pri aplikaciji zdravila nima nič zraven, je kriminal.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

igi

Guru
13. okt 2007
5.365
993
113
Celje
Obišči stran
No, ja, ravno s temi podpisi naj bi zdravnik prevzel odgovornost za uporabo neregistriranega zdravila (ker pacientu ni pojasnil vseh stranskih učinkov, ali pa je pacient "pozabil" kar je slišal. Hecen je človeški spomin, ko pride na sodišče.).
Enako, kot če bi rusko ruleto igral. S to razliko, da tu nagrade ni, samo "metek".

In potem, ko se odloči, da teh papirjev ne bo podpisovala, se pa začne sekirat, če jo lahko kak pacient toži, ker NI predlagala tega zdravila.

Moje razumevanje zadeve: zdravilo NI registrirano, torej zanjo NE obstaja. Pika.
Sicer lahko začne tudi belilo predpisovat, Trump pravi, da pomaga.

Tole z odgovornostmi je rahlo spolzek teren.
Verjetno obstaja nek protokol, kdaj se predpiše to zdravilo in kaj je potrebno vse prej preveriti (navzkrižna zdravila, druge bolezni, obrazložitev pacientu,...) In jaz bi pričakoval, da zdravnik podpiše, da je to vse naredil. Če gre kaj narobe zaradi samega zdravila pa seveda ne more on nositi odgovornosti.
Na drugi strani pa bi moral nositi odgovornost, če so vse indikacije kazale, de je nekdo kandidat za to zdravilo in mu ga ni predpisal. In je recimo pacient posledično umrl.

Ker zdravnik je ravno zato hodil nekaj let več v šolo, naredil specializacijo, ima predpisano redno izobraževanje ... in konec koncev ima tudi plačo malce višjo kot čistilka. In prav zaradi tega je prav, da neko odgovornost nosi sam.


Vem pa, da se zdravniki izogibajo vsega kar ni 100% zanj pokrito, napisano, naročeno. Že več let se recimo ukvarjam s pridobitvijo zdravila, ki ga ves razviti svet uporablja za lajšanje bolečin pri MS, pa je misija nemogoče. Ministrstvo pravi "zakon dovoljuje...", zdravniki pravijo "nimamo smernic zbornice...", zbornica pravi "delamo na tem, ampak saj lahko tudi brez tega, če se tako odloči zdravnik..." In začaran krog.
 
  • Všeč mi je
Reactions: AndrejD in jendomen

Floki

Guru
6. sep 2007
9.894
3.020
113
Prvic magnet stane 4 mio in gor, drugic poraba elektrike je 10k eur mesecno. Tretjic, zdravnik košta toliko in toliko. Cetrtič cakalne vrste ne mores izracunavati na dan natancno, ker ste pacienti razvajeni v pm in so odpovedi, prenarocanja, na dnevni ravni. Za to rabis dobro administracijo in veliko. To je cisto drug svet kot prodaja avtomobilov in servisi klim. Lol

To si mogoče napisal cene MRI v sloveniji ko jih 3 krat preplačajo. Za 2 milijona € dobiš 3T MRI, no mogoče pri nas ko se še 2 milijona provizije pobere res lahko da stane 4 milijone ampak to je problem UKC-ja ki ga kupi.
Poaraba elektrike, iz strokovnega ščanka ti lahko povem da v povprečju 20 kWh na slikanje za MRI torej 3€ na slikanje. Kar se pa vrst tiče, ja to pa vsi poznamo...
 
  • Všeč mi je
Reactions: igi

brane_new

Guru
10. feb 2008
14.291
2.273
113
Žilne opornice.
Novinarja, ki je pisal, so poslali v Trst k tistemu mazaču. V Ljubljani so stvar sanirali. Odrezali so mu nogo.
 

zaseka

Guru
5. dec 2015
3.502
1.816
113
To si mogoče napisal cene MRI v sloveniji ko jih 3 krat preplačajo. Za 2 milijona € dobiš 3T MRI, no mogoče pri nas ko se še 2 milijona provizije pobere res lahko da stane 4 milijone ampak to je problem UKC-ja ki ga kupi.
Poaraba elektrike, iz strokovnega ščanka ti lahko povem da v povprečju 20 kWh na slikanje za MRI torej 3€ na slikanje. Kar se pa vrst tiče, ja to pa vsi poznamo...

Ajd za 2mio ti zdaj tri masine prodam. Z instalacijo in zagonom. Na pm
 
Nazadnje urejeno:

Floki

Guru
6. sep 2007
9.894
3.020
113
Zakaj čelahko za milijon pa pol 3 dobre rabljene kupim :evil:.

Tukaj je ena prodajalna. Sicer pa 3T MR naprave niso vedno potrebne pri nas mislim da sta samo dve v UKC LJ in MB vsi ostali pa imajo 1,5T.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.365
993
113
Celje
Obišči stran
Zakaj čelahko za milijon pa pol 3 dobre rabljene kupim :evil:.

Tukaj je ena prodajalna. Sicer pa 3T MR naprave niso vedno potrebne pri nas mislim da sta samo dve v UKC LJ in MB vsi ostali pa imajo 1,5T.
Resolucija pa se na 3T taksna da skoraj ne vidijo razlike v smislu ali je nekaj veliko 3 ali 5mm. In primerjalne slike v danasnjih časih se vedno primerjajo “na uč”.