Covid-19 Aplikacija za sledenje

mirsi

Predator
4. jun 2014
7.784
-211
113
Očitno, da kdo pa kdo v aplikacijo vnese kodo, da je okužen, ker mi sedaj javlja, da sem bil 2-krat v bližini okužene osebe. Še zmeraj pa aplikacija "meni", da gre za nizko tveganje. Mogoče upošteva tudi čas, ko je bil stik in čas, ko je bila okužba potrjena.
Super da ti je javilo. In da sedaj veš, da si sedaj tudi ti možni prenašalec virusa.
In sedaj si v samoizolaciji, ne hodiš v službo, ne družiš se z nikomur... al še kaj drugega?
Kdo ti pa plača bolniško?
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.769
626
113
In če je biti okužen zdravstveni podatek, zakaj to potem sploh kaj javlja drugim?
Je čas tudi zdravstveni podatek ?

Poanta je v OSEBNEM zdravstvenem podatku. Aplikacija načeloma stik sporoči na dokaj anonimen način, pri čemer zelo težko sklepaš kdo je okužen. In dokler nimaš povezave s konkretno osebo, ta informacija ni sporna. Enako kot ni sporno število dnevnih okužb, ki jih vsak dan izvemo...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.701
113
Je čas tudi zdravstveni podatek ?
GDPR določa, da je osebni podatek vsak podatek ali kombinacija podatkov, ki dovolj enolično določa osebo. Čas bi v nekaterih primerih lahko dokaj enolično povedal za katero osebo gre.
Država bi seveda še zmeraj lahko prejela zakonsko osnovo, ki bi omogočila zbiranje in obdelavo bolj natančnih podatkov. Ampak glede na to, da ZVOP-2 dve vladi nista spravili skupaj in sedaj vlada že tretja, je upanja malo.

Kdo ti pa plača bolniško?
Zakaj bolniška? Saj nisem pacient kot ti. Delam od doma. Kot že večino časa od marca.
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.089
3.574
113
Marlbor
Očitno, da kdo pa kdo v aplikacijo vnese kodo, da je okužen, ker mi sedaj javlja, da sem bil 2-krat v bližini okužene osebe. Še zmeraj pa aplikacija "meni", da gre za nizko tveganje. Mogoče upošteva tudi čas, ko je bil stik in čas, ko je bila okužba potrjena.
Kakšni so nadaljnji ukrepi in priporočila v takem primeru? Si komu javil (npr. osebnemu zdravniku)?
 

wilburxxx

Guru
29. sep 2010
5.164
1.187
113
in sedaj ko veš da si bil v stiku? Te je kaj strah, imaš skrbi?
Tole bo po moje precej na psihi ljudi delovalo.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.701
113
Aplikacija napiše, da je tveganje majhno, ker je bilo: ali trajanje stika kratko ali je bila razdalja glede na signal večja. Torej verjetno nek javni prostor in ne kdo iz kroga ljudi s katerimi se poznam. Ti bi mi verjetno tudi sami javili, da so pozitivni.
Nisem nič javljal osebnemu zdravniku, ker si s tem podatkom nima kaj početi, dokler ni simptomov ali te NIJZ ne pošlje na testiranje, ker si med bližnjimi stiki.
Ne vem zakaj bi to vplivalo na psiho. Vsakič ko stopiš v trgovino, je nekaj verjetnosti, da si srečal koga, ki bo v naslednjih dneh pozitiven.
Vsekakor bom masko bolj vestno uporabljal, če bom kam šel, da manj ogrožam druge. In ob kakih simptomih prej pomislil, da bi lahko bila okužba.
 
  • Všeč mi je
Reactions: gr69

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.701
113
Brez haska je predvsem, ker veliko egoističnih bedakov aplikacije nima. Mogoče sem pa bil s kom bliže za dalj časa, ki je tudi že pozitiven, pa egoist aplikacije nima.
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.089
3.574
113
Marlbor
Brez haska je predvsem, ker veliko egoističnih bedakov aplikacije nima. Mogoče sem pa bil s kom bliže za dalj časa, ki je tudi že pozitiven, pa egoist aplikacije nima.
In kaj bi potem naredil? Isto bi bilo kot sedaj. Živel bi dalje. Če bi se ti pojavili simptomi, bi te mogoče testirali.
Aplikacija je očitno namenjena tistim privržencem teorije zarote, ki menijo da virus ne obstaja. Z aplikacijo bi jim kao dokazali, da virus je med nami. NIma pa nobene uporabne vrednosti ta aplikacija.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: nemenabijat

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.221
4.701
113
Če bi aplikacija javila, da je šlo za bližnji stik, se opozorilo vzame bolj resno.
Če pogledaš svojo namestitev, mi tudi sedaj javlja ogroženost enako kot pred tema stikoma, ker sta pač spadal med verjetno nenevarne.

Jasno pa je, da se marsikdo v tej državi odkrito trudi, da se stvari naredijo neučinkovite in neuporabne za ljudi.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.012
113
Kočevska
OK, aplikacija javi bližnji stik, ker si v štacuni srečal nekoga, ki bo čez nekaj dni pozitiven. Kaj pa sedaj? Če te bodo infektologi vprašali, s kom si bil v stiku, boš imel tako malo pojma, kot da bi bil brez aplikacije.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.852
3.869
113
Glede na tole zadnje. Kakšna je procedura za vnos kode za "okuženega"? Kolikšna je možnost zlorabe?

Čisto teoretično recimo da bi rad da se malo razseje strah med "kolesarji". Kako enostavno bi lahko dobil 10 kod in jih dal desetim "svojim" da si jih dodajo v telefon in bi jih poslal da se malo pomešajo med "kolesarje".

Je možna sledljivost generiranja teh kod ali je "anonimnost" tako velika da noben nebi vedel kdo je te kode naredil in zakaj so jih dobili nekateri?
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.769
626
113
TAN kodo dobiš preko telefona in je veljavna 1 uro. Uporabiš jo lahko samo enkrat. Zlorabe pa seveda ne moreš preprečiti.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.895
3.020
113
OK, aplikacija javi bližnji stik, ker si v štacuni srečal nekoga, ki bo čez nekaj dni pozitiven. Kaj pa sedaj? Če te bodo infektologi vprašali, s kom si bil v stiku, boš imel tako malo pojma, kot da bi bil brez aplikacije.

NE narobe, aplikacija ti javi ker si v trgovini srečal v preteklosti nekoga ki JE pozitiven. Ni pa rečeno da je bil pozitiven 10 dni nazaj ko sta se srečala. Vedeti pa tega ne moreš ampak ker se smatra (oziroma se je) da se simptomi lahko pojavio še 14 dni kasneje te na o opozori.

Glede na tole zadnje. Kakšna je procedura za vnos kode za "okuženega"? Kolikšna je možnost zlorabe?

Čisto teoretično recimo da bi rad da se malo razseje strah med "kolesarji". Kako enostavno bi lahko dobil 10 kod in jih dal desetim "svojim" da si jih dodajo v telefon in bi jih poslal da se malo pomešajo med "kolesarje".

Je možna sledljivost generiranja teh kod ali je "anonimnost" tako velika da noben nebi vedel kdo je te kode naredil in zakaj so jih dobili nekateri?

Kot je napisal kodo dobiš šele ko si pozitiven in šele takrat jo lahko vneseš v telefon. Edina možnost bi bila da jo na svoj telefon vnese nekdo drug. To je vse kar lahko zgoljufaš.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.769
626
113
OK, aplikacija javi bližnji stik, ker si v štacuni srečal nekoga, ki bo čez nekaj dni pozitiven. Kaj pa sedaj? Če te bodo infektologi vprašali, s kom si bil v stiku, boš imel tako malo pojma, kot da bi bil brez aplikacije.

Dokler ne razviješ simptomov te itak noben ne bo obravnaval. Drugače pa si 10 dni malo bolj previden in ne hodiš na neke nepotrebne zadeve.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.852
3.869
113
TAN kodo dobiš preko telefona in je veljavna 1 uro. Uporabiš jo lahko samo enkrat. Zlorabe pa seveda ne moreš preprečiti.

Mene zanima nadzor nad sledljivostjo generiranja kode. Torej ali lahko recimo JJ gre na računalnik od Kreka in generira 26 kod, ki jih potem potala svojim poslancem in ti gredo strašit na namenske punkte.

Ali je možno naknadno ugotovit kdo in zakaj je generiral te kode ali gre pač samo za en request na server ki ga dela poljubna točka za beleženje covid19 testov v sloveniji?

Ker domnevam da pacient ki je testiran za covid19 da v obrazcu svojo številko in potrdi da uporablja aplikacijo, ko se potrdi da je dejansko okužen se generria koda in se mu pošlje na vpisano število. Ni pa relacije med vpisano številko in izvidom (ker to ne zagotavlja anonimnosti uporabnika aplikacije) tako da dokler v sistem nekdo dnevno ne vpiše več kod kot pa je potrjeno okuženih sploh ne moreš zaznat zlorabe.

Ker taka zloraba je hujša od sledenja posamezniku. Ni lepšega kot pa plasirat fejk okužene tarčno v javnost in potem sprožit paniko oz. eleminirat celo posameznika iz javne sfere tako da mu aplikacija piska da ima velik riziko za okužbo in da naj ostane doma.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.769
626
113
Itak da je TAN koda povezana z uporabnikom, saj je generirana v sklopu pozitivnega rezultata. Če pa jih lahko "na suho" generiraš pa težko rečem. Verjetno se vse da, v kolikor imaš ustrezen dostop. Ampak takšne zadeve se načeloma beležijo in bi te hitro dobili - saj se ve koliko je dnevno pozitivnih in če bi bilo takrat vnesenih več TAN kod, bi to bilo že precej sumljivo :)

Še enkrat: sledenje ni možno. Preko TAN kode bo aplikacija na strežnik poslala do 14 dnevnih kod, s katerimi si ne moreš nič začeti. Potrebuješ še dostop do skrbno varovanih internih podatkov preostalih telefonov, da bi lahko karkoli sklepal. Ampak potem že itak vsem slediš in jih nadzoruješ...