Covid-19 Ali se boste cepili proti covid-19?

ALi se imate namen cepiti proti COVID.19?

  • DA

    Glasovi: 162 65,9%
  • NE

    Glasovi: 84 34,1%

  • Skupaj glasov
    246

erikson

Guru
25. avg 2007
23.443
7.186
113
Ker nekateri širijo neresnice glede ravnatelja:

Šolski center Ljubljana, kjer se je za cepljenje prijavilo 99 ljudi, pa je danes uradno zanikal navedbe z družbenih omrežij glede smrti ravnatelja Srednje strojne in kemijske šole Zdenka Nosana. Kot je v sporočilu za javnost zapisala direktorica centra Nives Počkar, se Nosan ni cepil in cepljenje ni bilo vzrok njegove smrti. Prvih deset zaposlenih bodo sicer cepili v torek, ostale pa nato v soboto.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jest5

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.929
740
113
Šteje se pod smrt s covidom in ne smrt zaradi covida oziroma covid smrt, to ni ravno isto. Zavajajoči PR pa to res uporablja kot prikaz smrti zaradi covida.

V bisvu ne razlikujejo ali gre za smrt s covid (v času akutne faze) ali zaradi covid (par tednov po preboleli okužbi). V domovih jih je veliko umiralo 4-5 tednov po okužbi zaradi banalnih razlogov (vnetje mehurja), kar se pred tem ni dogajalo tako masovno. Telo je sicer prebolelo covid, ampak se je tako izmučilo, da ga je naslednja stvar pobrala. Tako da je čisto prav, da se to šteje v statistiko, saj so to na nek način srednje-ročne posledice okužbe.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.152
4.123
113
Potem bi bilo edino prav, da se za cepljenje uporablja iste vatle.

Ker je več kot očitno, da tile strdki pri zdravih ljudeh, par ur, mogoče dni, po cepljenju, niso naključni.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.929
740
113
Potem bi bilo edino prav, da se za cepljenje uporablja iste vatle.

Ker je več kot očitno, da tile strdki pri zdravih ljudeh, par ur, mogoče dni, po cepljenju, niso naključni.

Strdki se dogajajo tudi zdravim ljudem. Dokler ne bo incidenca zaradi cepljenja višja, je to zgolj naključje. Statistika vse prenese ;)
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.798
10.138
113
V bisvu ne razlikujejo ali gre za smrt s covid (v času akutne faze) ali zaradi covid (par tednov po preboleli okužbi). V domovih jih je veliko umiralo 4-5 tednov po okužbi zaradi banalnih razlogov (vnetje mehurja), kar se pred tem ni dogajalo tako masovno. Telo je sicer prebolelo covid, ampak se je tako izmučilo, da ga je naslednja stvar pobrala. Tako da je čisto prav, da se to šteje v statistiko, saj so to na nek način srednje-ročne posledice okužbe.
Čaki čaki, kako pa ti veš, da se to prej ni dogajalo?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.152
4.123
113
Strdki se dogajajo tudi zdravim ljudem. Dokler ne bo incidenca zaradi cepljenja višja, je to zgolj naključje. Statistika vse prenese ;)
Pa da je tako veliko naključje, pri zdravih mladih in par ur oz. dni po cepljenju? Preveliko naključje, po mojem mnenju.

Kaj pa veš, kolikša je incidenca? Sej vidiš, da vse te smrti pripišejo vsemu drugemu, samo cepivu ne, tako da se število smrti zaradi cepljenja sploh ne bo dalo meriti.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.547
-8.867
113
Čaki čaki, kako pa ti veš, da se to prej ni dogajalo?
Ker se ve, da se ni. Saj imaš statistike ane.

Po vsaki težji bolezni te lahko pobere zaradi drugače nenevarne okužbe. Za populacijo DSO je covid težja bolezen. Če jih ni pobral covid, jih je naslednja infekcija.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.929
740
113
Pa da je tako veliko naključje, pri zdravih mladih in par ur oz. dni po cepljenju? Preveliko naključje, po mojem mnenju.

Kaj pa veš, kolikša je incidenca? Sej vidiš, da vse te smrti pripišejo vsemu drugemu, samo cepivu ne, tako da se število smrti zaradi cepljenja sploh ne bo dalo meriti.

Dokazati ali zavreči povezavo s cepljenjem je zelo težko. Tukaj ti lahko pomaga edino statistika, kjer vidiš da je zaradi cepljenja višja prevalenca določenih zadev kot pa na normalni populaciji.

Srčnih zastojev in pljučnih embolij je tudi med zdravo populacijo relativno veliko. Osebno poznam 2 mladi osebi v kristusovih letih, ki sta (pred korono) fasali pljučno embolijo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zino in BojanP

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.798
10.138
113
Ker se ve, da se ni. Saj imaš statistike ane.

Po vsaki težji bolezni te lahko pobere zaradi drugače nenevarne okužbe. Za populacijo DSO je covid težja bolezen. Če jih ni pobral covid, jih je naslednja infekcija.
In to je tudi prej veljalo za vsak težji prehlad, pljučnico. Samo teh zadev se ni beležilo in dajalo v statistiko.
 
  • Všeč mi je
Reactions: BornSkeptic

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.798
10.138
113
Dokazati ali zavreči povezavo s cepljenjem je zelo težko. Tukaj ti lahko pomaga edino statistika, kjer vidiš da je zaradi cepljenja višja prevalenca določenih zadev kot pa na normalni populaciji.

Srčnih zastojev in pljučnih embolij je tudi med zdravo populacijo relativno veliko. Osebno poznam 2 mladi osebi v kristusovih letih, ki sta (pred korono) fasali pljučno embolijo.
Ja, potem imamo pa še katastrofalno komunikacijo naših "strokovnjakov" s tem mislim predvsem Krek in Kacin style in imaš hitro paniko in zavračanje cepljenja. Tud to, da je ravnatelj strojne šole v LJ umrl po cepljenju ne drži in je fake news, so pa hitro anti5G in antivakserji sprožil te govorice po tej tragični novici.

PS: Bi pa znalo bit, da je imel pri njegovi smrti kar nekaj opraviti stres v zadnjem letu.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: p4pe in darjan

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.929
740
113
Res? Si to statistiko bral vsak dan v vseh medijih na prvi strani?

Če se ni obešalo na veliko zvon, še ne pomeni da ne obstaja. Pač to je bila takrat normalnost in se ni posebej izpostavljalo. Ljudje bodo od korone še vsaj 10 let umirali, na prvi strani novic pa tega čez par let več ne boš našel.
 
  • Všeč mi je
Reactions: BornSkeptic

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.798
10.138
113
Tako je, ker bo korona, če ni že, postala samo še en od respiratornih virusov, ki bodo povzročali "atipične" pljučnice.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.798
10.138
113
Je pa statistika prostitutka, ki se jo lahko obrača po svoje, kot ti paše. Ko ti paše delat paniko in sejat strah rečeš da je strdek mesece po preboleli koroni povzročila korona, ko oseba umre zaradi strdka dva dni po cepljenju pač rečeš da je to naključje in da to dvoje ni imelo nobene povezave. Dogaja se oboje.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.929
740
113
Priporočam branje tega glede dolgoročnih "napovedi" glede korone:
https://arstechnica.com/science/202...me-a-persistent-seasonal-plague-experts-warn/

Na kratko:
  • trenutno obstajajo 4 koronavirusi (izvzemši SARS-CoV-2), ki pri otrocih povzročajo "prehlad", odrasli pa smo na njih načelom imuni
  • SARS-CoV-2 se bo na dolgi rok pridružil tem obstoječim koronavirusom in bo pri otrocih povzročal prehlad, ostali pa bomo na njih zaradi večkratne izpostavljenosti in cepljenja načeloma imuni. Bodo pa za vedno med nami, kot trenutni koronavirusi.
 
  • Všeč mi je
Reactions: cappy
19. jul 2007
2.951
1.664
113
Dokazati ali zavreči povezavo s cepljenjem je zelo težko. Tukaj ti lahko pomaga edino statistika, kjer vidiš da je zaradi cepljenja višja prevalenca določenih zadev kot pa na normalni populaciji.

Srčnih zastojev in pljučnih embolij je tudi med zdravo populacijo relativno veliko. Osebno poznam 2 mladi osebi v kristusovih letih, ki sta (pred korono) fasali pljučno embolijo.

To, glede strdkov in cepljenja je res zoprna zadeva glede ugotavljanja ali je to naključje ali neposredni vzrok cepljenja.
Kakšnega direktnega mehanističnega vidika ni za pričakovati in je edini način ugotavljanja to, da se gleda ali se pojavnost strdkov (ali celo smrti) statistično razlikuje od normalnega stanja.
Kakšen je normalen pristop (ki bi ga načeloma tudi že danes objavili s številkami).
Pogleda se pojavnost v splošni populaciji, poskuša se najti še subpopulacijo (npr delavno populacijo - 18 -65 -> šolniki), pove se povprečje, pove se standardno deviacijo in se že danes pove koliko strdkov pri cepljenih je normalno in koliko je zaskrbljujoče in koliko je nedvoumen statistični dokaz, da obstaja povezava.

Npr. med delovno populacijo je pojavnost (popolnoma izmišljene številke, ker pravih ne poznam) v enem letu 6 primerov na 100 000 prebivalcev (+/- 5), se pravi da niha od 1 primera do 11 primerov. Če se cepi 50 000 šolnikov je potem pričakovano število 0 - 5, primerov, 6-9 primerov je zaskrbljujoče (pa še vedno lahko naključje), če pa je več kot 10 primerov pa je jasen znak, da ni naključje.

Pri prvi Pfizerjevi študiji so statistiki izračunali, da je 65 okuženih s COVIDOM dovolj veliko število (glede na število sodelujočih), da se da statistično potrjeno dobiti podatke o učinkovitost cepiva (študijo so potem ustavili, ko so imeli 130 okuženih).