Vgradni kotliček

SPICEK

Pripravnik
2. nov 2007
187
15
18
Vodovodar mi je vgradil kotliček geberit.
Čez bodo prišle ploščice.
Kakšna ideja kako najlažje pripraviti površino pred ploščicami?
Modri okvir kotlička je cca 1,5cm globje kot sedanji omet.
 

Priponke

  • test.jpg
    test.jpg
    625,9 KB · Ogledi: 147

luka51

Guru
16. avg 2007
15.273
6.603
113
wedi 20mm in rešeno. Najlažje za delat, lahka, trda pa še vodo odporna. Nerabiš nobene priprave za ploščice.
 
  • Všeč mi je
Reactions: SPICEK

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.797
4.559
113
Karkoli daš čez. Te luknje v "votli" steni kličejo po nabiranju kondenza (mrzla voda v kotliček/iz školjke), ki bo čez par let udaril ven na strani fug na keramiki. Tako da če ti ostaja plac pod krovno ploščo dodaj izolacijo že zaradi "hrupa". Odtok iz zgornje etaže imaš tudi opcijo vsaj malo zvočno "poizolirat" v kolenu. Tako da nabavi nekaj ustrezne pene in izolacijskih cevakov pa vse te cevi in kotliček obleči, potem pa čez ploščo po izbiri.

Sicer glede na strukturo različnega zidu na sliki škodit ne more če čez cel zid potegneš mrežico z lepilom in neko grobo izravnavo pa potem nanjo keramiko. Če bi sam to delal bi enostavno vse za-purpenal + 2cm stirodur čez namesto raznih plošč, ki jih moraš vijačit na neko podkostrukcijo.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
15.273
6.603
113
vse za-purpenal + 2cm stirodur čez namesto raznih plošč, ki jih moraš vijačit na neko podkostrukcijo.
ja ker tistih 10 šraufov ti res vzame tam nekje 3-5 dni da jih not daš. Med tem, ko je purpen pa stirodur fertik v 12 minutah. Plus še 18 minut za dodatno obdelavo stirodurja, da bo primern za ploščice gor lepit.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sajkek

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
16.385
9.491
113
Karkoli daš čez. Te luknje v "votli" steni kličejo po nabiranju kondenza (mrzla voda v kotliček/iz školjke), ki bo čez par let udaril ven na strani fug na keramiki. Tako da če ti ostaja plac pod krovno ploščo dodaj izolacijo že zaradi "hrupa". Odtok iz zgornje etaže imaš tudi opcijo vsaj malo zvočno "poizolirat" v kolenu. Tako da nabavi nekaj ustrezne pene in izolacijskih cevakov pa vse te cevi in kotliček obleči, potem pa čez ploščo po izbiri.

Sicer glede na strukturo različnega zidu na sliki škodit ne more če čez cel zid potegneš mrežico z lepilom in neko grobo izravnavo pa potem nanjo keramiko. Če bi sam to delal bi enostavno vse za-purpenal + 2cm stirodur čez namesto raznih plošč, ki jih moraš vijačit na neko podkostrukcijo.
Tisti ki bo ta umotvor uposteval mu bodo ploscice popokale v enem letu.

Wedi plosca al pa dvojni knauf oz OSB + knauf. Kak starejsi mojster bi pa clo zazidal zadevo.

Na povrsino med podometnim delom in zunanjostjo bo nlegala viseca wc skoljka. Ce spodaj ni primerno utrjeno lahko ploscice pocijo.

Ne pa nek kondenz cez fuge...pismo to se mord drogirat da s takimi idejami ven prides. Rezervoar za vodo je sicer izoliran sam google tega verjetno ni povedal.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in Hanzi

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.797
4.559
113
Tisti ki bo ta umotvor uposteval mu bodo ploscice popokale v enem letu.

Wedi plosca al pa dvojni knauf oz OSB + knauf. Kak starejsi mojster bi pa clo zazidal zadevo.

Na povrsino med podometnim delom in zunanjostjo bo nlegala viseca wc skoljka. Ce spodaj ni primerno utrjeno lahko ploscice pocijo.

Ne pa nek kondenz cez fuge...pismo to se mord drogirat da s takimi idejami ven prides. Rezervoar za vodo je sicer izoliran sam google tega verjetno ni povedal.

Ploscice nic ne počijo ker ima ta sistem nosilce za školjko montirane na okvir kotlička. Če tisto ni stabilno potem se ti cel kotliček ven s stene odlomi. Dejansko za te geberite obstaja pokrivni set ki je plastičen in je namenjen da preko položiš keramiko (avtorju to ne pomaga ker ima malo več luknjue kot pa jo zahteva kotliček). In obstaja tudi "silent set" ki vsebuje izolacijo za sam kotliček.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
16.385
9.491
113
Kok geberitov si zmontiral? Jaz cca 100 - fizicno ene 20, ostale so moji zaposleni. To da obstaja nek set se ne pomeni da bo rezultat tak kot ga reklamira proizvajalec.

nosilci nosijo skoljko. Skoljka nalega na ploscice in se sile prenasajo tudi na ploscice ne samo na nosilce. In ce ze knauf predlagas pol dej vsaj po standardu - dvojnega. Ze v osnovi se ploscice polaga na dvojni knauf tudi ce ni nobene skoljke gor naslonjene.

ti frajer si pa purpen predlagal. Cez katerega bi dal stirodur in potem mrezico in lepilo.

Kondenz pa ne more biti problem ce je voda pravilno narejena, vkljucno z izolacijo po ceveh in spojih.

Se enkrat, tole je najbolje obzidat in potem cez to mrezico in lepilo. Ti pod skoljko rabis trdno osnovo, nosilci niso vsemogocni. In ne pozabi da bo v funkciji naslednjih 20 let.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.797
4.559
113
Kok geberitov si zmontiral? Jaz cca 100 - fizicno ene 20, ostale so moji zaposleni. To da obstaja nek set se ne pomeni da bo rezultat tak kot ga reklamira proizvajalec.

nosilci nosijo skoljko. Skoljka nalega na ploscice in se sile prenasajo tudi na ploscice ne samo na nosilce. In ce ze knauf predlagas pol dej vsaj po standardu - dvojnega. Ze v osnovi se ploscice polaga na dvojni knauf tudi ce ni nobene skoljke gor naslonjene.

ti frajer si pa purpen predlagal. Cez katerega bi dal stirodur in potem mrezico in lepilo.

Kondenz pa ne more biti problem ce je voda pravilno narejena, vkljucno z izolacijo po ceveh in spojih.

Se enkrat, tole je najbolje obzidat in potem cez to mrezico in lepilo. Ti pod skoljko rabis trdno osnovo, nosilci niso vsemogocni. In ne pozabi da bo v funkciji naslednjih 20 let.
Lahko si jih 100 zmontiral, popravljal po 20 letih nisi pa še nobenega očitno. Spodnji del školjke če že kam nalega, nalega na odtok, tako da bi predlagal da se tam da vsaj 1cm debelo gus cev, ki se je postavi v armiran beton da bo držalo 300kg rit. Purpen ima sicer tlačno trdnost dovolj veliko da bo zdržalo, stirodur pa mrežica pa itak. Tlačna trdnost stirodur + mrežica + lepilo je enaka ali večja kot gips plošča ki jo ti omenjaš (vse je pa nad 10kN na mm2, tako da s strani gradbene fizike lahko slona posadiš na školjko pa se ne bo preseglo obremenitev) ... in če kaj nebi dajal v kopalnico/skret je to gips plošča, ker takoj ko se pojavi vlaga razpade v 3pm.

Glede izkušenj (vedno tvoj atribut pri argumentih). Sem ravno 14 dni nazaj endoskopsko menjal plovec na enem takem sistemu (če veš kako se to menja potem veš kaj mislim) in svinjarije ki je v kotličku in okoli nebi opisoval, je pa izvedba ravno tako kot zgoraj v malo "preveliko" luknjo ki ni zatesnjena in posledično kosmata plesen povsod.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
16.385
9.491
113
Ne pri prenovah nismo 20 let starih geberitov menjaval hahahaha.

Zarad mene si skret s sekundim lepilom na steno prilepi sam ne ljudem nasvetov dajat da je purpen resitev.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.797
4.559
113
Seveda se oglašaš spet izven konteksta. Napisal sem da bi SAM zapurpenal luknje in čez dal 2cm stirodur in nato obdelal komplet steno z mrežico in lepilom. Lahko pa ti demonstriraš kako okrog cevi in kotlička malto zapacaš oz. celo beton vliješ da se ti ne podre vse skupaj ko greš srat.

Purpen + stirodur + omet je klasična praksa za vse večje instalacije v opečnatih stenah, pa ja ne misliš da kdo še paca z malto od "inštalaterjev" (elektro, vodovod, ...) danes?

Še prvi google rezultat na to temo, :
geberit-duofix-splakovalnik-768x1024.jpg
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.797
4.559
113
Ker par cm po možnosti kakšnega "zračnega" ometa pa naredi razliko? Dejansko tisti omet je mehkejši (tlačna trdnost) od stirodurja ki je spodaj.

Pa BTW v sodobni gradnji se teži k čimmanj materiala ki omejuje prostor in če se gradi iz nule s ceglom so tudi "zidarske mere" po novem dokaj v ozkih tolerancah in se znotraj BP uporablja tankoslojne omete oz. za kopalnico recimo direkt keramiko. Ravnanje stene s "fažami" je precej arhaična zadeva ki izhaja čisto iz funcionalnosti da se osnovne izravnave sten z gradbenimi elementi ne da doseč.

(v konkretnem primeru fotke so klasični zidaki vezani z malto, tu si takoj v +- par cm zato se steno ravna z ometom, je pa to precej daleč od sodobne gradnje oz. to je gradnja s tehnologijo 60 let nazaj)
 

tesfalar

Majstr
1. nov 2008
1.168
135
63
ksz
Zato pa gre vse v 3,14z... nekam, bajte stojijo na purpeni pa silikonu in malo knaufa čez, enak pristop velja tudi za celoten ostali pristop k čemerkoli. Samo da je na hitro, čimbolj poceni in da od daleč lepo zgleda. Ne velja izključno za gradbeništvo; šola, cunje, hrana, vse na instant princip.
Kdo še z malto paca? Marsikdo. Vključno z mano, ker raje sam naredim, kot šalabajzerje gledam. Celo s čistimi apnenimi maltami sem se začel hecat. Ali pa sem samo tečen star nergač, ne vem...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.797
4.559
113
Aha… sej bi te vprasal se kok bajt mas v planu v naslednjem letu pa je verjetno brez pomena.

Sem "hišnik" v 3h in mislim da je to dovolj. Starost od 200+ let do 60 let. 20 let že pomagam pri kolegih ki so gradili in še gradijo, tako da mi noben material in tehnike niso tuje.

Glede teme da ne bomo off pa povej kako bi po tvoje ta kotliček navaden "domač mojster" spravil v knauf, celo dvojni po tvojem. Čist tko postopek po točkah.

Recimo moj postopek je da vzameš piksno purpena in počasi zapolniš okrog vseh odprtin (10 min dela, 30 min počakaš), potem vzameš ploščo stirodurja in jo obrežeš na obliko kot jo rabiš (dva kosa glede na obliko odprtine) ter z olfa nožem prej omenjeni purpen porežeš toliko da pride stirodur 1:1 z obstoječim nivojem stene + lepilo. Zmešaš za celo steno fasadnega lepila, z par žlicami lepila namestiš stirodur in potem ostalo naneseš na steno in novodobno pridobitev ter čez armirno mrežico + poravnaš z gladilko. Stena poravnana v nulo in pripravljena za keramiko.

Tehnično bi lahko packal z malto in vse te odprtine zapolnil z nekaj ostanki ceglov in malto, samo to se bo sušilo vsaj 14 dni če ne več in bognedaj polagat keramike prej. Poleg tega če se karkoli okrog kotlička pokvari imaš naslednjič precej več dela za demontažo.