Plagiator Janša

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
3
36
ena vas naprej od Jest-a
Zanimivo!

Ko je Novi kolektivizem s plagiatom nacističnega plakata izdelal plakat za Štafeto mladosti, je Mladina to povzdigovala v nebo in imenovala umetnost.

Se pravi, da je plagiatorstvo samo v očeh opazovalca ali kako? Sicer pa od Mladine kakšne posebne doslednosti itak ni za pričakovati (razen da se dosledno pljuva).
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.270
3.687
113
davorinm.wordpress.com
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Veš, to je pa tako:

ko je ljudožerstvo del splošne ljudske kulture, to prekleto težko proglasiš za nekaj, kar je narobe, saj lahko ti končaš v loncu.
grin1.gif

Hočeš povedat, da trpi za pomanjkanjem poguma in samozavesti?
grin1.gif
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Se pravi, da je plagiatorstvo samo v očeh opazovalca ali kako?

V tej konkretni Šentflorjanski dolini je odgovor JA!!!!!

Hudiča, če se s plagiatorstvom ukvara 99% folka, a ti resno misliš, da bi se o tem konkretnem primeru govorilo, če bi ta govor imel Franc, predsednik lokalnega gasilskega društva?

Objektivno gledano pa je plagiatorsko pocarstvo oboje in vse (vključno z v uvodni post kopirano primerjavo).
 

Kinimod

Serpico
4. dec 2007
1.839
0
36
45
SV SI
OK, še zadnjič ti repliciram, potem pa grem z glavo še malce v zid nabijat.

Point je v tem, da Janezek iz OŠ in Franc iz gasilskega društva delujeta zelo lokalno, Janša pa bi kot zgled naj deloval na vse državljane. In če glavni karakter zakonodajne veje oblasti gladko objavi očiten plagiat se potem dejansko poraja vprašanje kako bo država reagirala v primeru Franca in Janezeka, ki se od Janeza učita in delujeta po njegovem zgledu. Vem, da ti je ta razlika jasna, ker si očitno pismena in da ti najbrž ne rabim razlagat še razlike med ropom banke ter krajo čigumijev v Sparu.

Pa tudi sem izrecno napisal, da naj ne bi debata šla v PRO/CONTRA vlada, ampak predvsem v smeri (ne)spoštovanja avtorskih pravic.
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Res je bolje, da nabijaš z glavo v zid.

Ker plagiatorstvo JJ ni razlog za razmere, ampak posledica razmer, ki jih že dolgo imamo in si jih tudi sam lepo demonstriral s svojim ravnanjem, ki se ti še vedno zdi povsem normalno in pravilno (iščem, iščem in iščem ter iščem, pa še vedno iščem vir tiste primerjave "tvojih" modro-rdečih citatov, pa jih ne najdem in ne najdem...). Se sicer strinjam, da JJ ni lepo ravnal, se mi zdi pa butasto za plagiatsko plonkarijo, ki je je poln ves internet, krivit JJ (kar si ti neskončno želiš, četudi baje nočeš imeti politične debate
smirk-1.gif
).

Lahko se pa pogovarjava o krivdi učiteljic in učiteljev, ki se jim ne da "lesti v težave" s tem, da bi bolj natančno pregledovali/e zmazke svojih učencev.

Aja, saj res. Plagiatorstvo prostih spisov je totalno nepomembno v primerjavi s političnimi govori....
smirk-1.gif
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.900
1.076
113
www.adriamedia.si
Saj ne da bi hotel kvarit vajino zabavo, ampak nekako mi ne gre v račun, da bi JJ sam pisal svoje govore. Kolikor sem slišal, mu jih piše apr kao hudih "intelektualcev", ki se gredo menda neka kao hudo intelektualno revijo sicer ...
Me pa prav zanima, al bo pisec govora fasal nogo + postopek zaradi plagiatorstva (s kaznijo vred) plus še kako ovadbo zaradi tega, ker je škodil ugledu Slovenije (in to zelo zelo namerno). Prav bi že bilo, da bi šel za kak mesec ali leto pod ključ, pa še dober vzgled za potencialne plagiatorje (na vseh nivojih) bi bilo.
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Seveda takim zvezdam govore običajno pišejo drugi.
Ampak žal je tako, da je s tem govorom nastopil JJ kot avtor in zato on je.be ježa (pač po isti logiki kot je tudi pobiral lovorjeve vence).
Uradno je namreč plagiator tisti, ki se kiti kot avtor tega govora - torej JJ.
Kako se bodo pa doma zmenil, pa nikoli ni bila stvar javnosti, torej tudi ne sodišč. Dvomim bo kaj drugače v tem primeru, ker to, da JJ samo bere tekst, ki mu ga pišejo svetovalci, ni ravno nekaj, kar bi se običajno na veliko naokoli razglašalo.
 

zmerni_radikalec

Fizikalc
5. apr 2008
1.298
27
48
40
Nekje v naši ljubi kokoški
Res patetičen tale plagiat. Ampak še bolj patetično pa je, da si politiki sami ne pišejo govorov. Kako pa lahko pisci napišejo govor, ki bi naj predstavljal misli in načrte nekoga, ki mu zaupamo tako pomembno funkcijo? Plosk plosk plosk po govoru, naj pride pisec govora na oder bomo njemu ploskali pa še službo politika bo dobil!
grin1.gif
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.270
3.687
113
davorinm.wordpress.com
Veš koliko direktorjev dobi kakšno poslovno nagrado za inovativnost, marketing, ipd...., dejansko pa niso imeli nič s tem, razen, da so podpisali pogodbo s kakšno od agencij.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.900
1.076
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Seveda takim zvezdam govore običajno pišejo drugi.
Ampak žal je tako, da je s tem govorom nastopil JJ kot avtor in zato on je.be ježa (pač po isti logiki kot je tudi pobiral lovorjeve vence).
Uradno je namreč plagiator tisti, ki se kiti kot avtor tega govora - torej JJ.
Ni nastopil kot avtor in se tudi (kot ostali politiki ne) ne kiti z avtorstvom (se po ZASP tudi ne more, avtor je vedno izključno tisti, ki stvar napiše - in ta zanjo tudi odgovarja).
 

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Ma... idiotizem. Ven vleči plagiatorstvo izpred dveh let. Pa tudi naslov teme je malo "off". Plagiator je tisti, ki za JJ-ja piše tekste in ne on sam... Ampak sam, da majo časopisi o čem pisati, pa tudi, če je to bedarija.
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Seveda takim zvezdam govore običajno pišejo drugi.
Ampak žal je tako, da je s tem govorom nastopil JJ kot avtor in zato on je.be ježa (pač po isti logiki kot je tudi pobiral lovorjeve vence).
Uradno je namreč plagiator tisti, ki se kiti kot avtor tega govora - torej JJ.
Ni nastopil kot avtor in se tudi (kot ostali politiki ne) ne kiti z avtorstvom (se po ZASP tudi ne more, avtor je vedno izključno tisti, ki stvar napiše - in ta zanjo tudi odgovarja).

V zakonu tudi nikjer ne piše, da domačo nalogo svojemu sinu lahko napiše ata, pa jo v praksi še vedno pacari kup staršev, čeravno prav nikjer niso navedeni kot originalni avtorji...
evil.gif

(ker je tis spet pameten - razen v vicih še tudi nisem uspela doživeti, da bi OŠ učiteljica cvek za ta zmazek pritisnila atu....)

Nimaš ravno veliko stika s "avtorskimi" pisarijami slavnih osebnosti (politiki, gospodarstveniki, pevci,...), kaj ne?

BTW - Ko je prejemal Bob leta, ni nikjer pojasnjeval, da je "tu nastala velika pomota", da on "v resnici sploh ni avtor te izjave". Po moji kmečki pameti (in kmečki pameti tistih, ki pa po kakšnem hudem slučaju celo preganjajo take plagiarizme) je zato nastopal kot avtor.
 

01481

cifra
15. maj 2007
5.306
0
36
67
Ljubljana
Ko so spraševali znane politike jih je večina sicer pogojno, priznala, da niso čisto sami avtorji, da pa obvezno dajo iztočnice na katerih potem leporečno gradijo drugi.


Torej ideja je od arhitekta izvedba pa od Mujota.press
cool-1.gif
 

turbobitch

Lesna Goba
5. dec 2007
22.783
1.460
113
42
Tuki je ideja od ahsota izvedba pa od Mujota. Kar se mene tiče bi ga bilo lahko sram. Al so pa res tok glupi da ne znajo svojga govora napisat.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.900
1.076
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
V zakonu tudi nikjer ne piše, da domačo nalogo svojemu sinu lahko napiše ata, pa jo v praksi še vedno pacari kup staršev, čeravno prav nikjer niso navedeni kot originalni avtorji...
evil.gif

(ker je tis spet pameten - razen v vicih še tudi nisem uspela doživeti, da bi OŠ učiteljica cvek za ta zmazek pritisnila atu....)

Nimaš ravno veliko stika s "avtorskimi" pisarijami slavnih osebnosti (politiki, gospodarstveniki, pevci,...), kaj ne?

BTW - Ko je prejemal Bob leta, ni nikjer pojasnjeval, da je "tu nastala velika pomota", da on "v resnici sploh ni avtor te izjave". Po moji kmečki pameti (in kmečki pameti tistih, ki pa po kakšnem hudem slučaju celo preganjajo take plagiarizme) je zato nastopal kot avtor.
Saj ni važno, a so navedeni kot avtorji - avtorji so. Primerjava s šolo in ocenami je pa mimo ... Stika s toversntnim pisanjem, kot ga omenjaš, imam še preveč.
In s tvojim BTW se načeloma strinjam - ampak a ni Bob nagrada za tistega, ki pove neko izjavo? Se ne spomnim, da bi kaj avtorstvo omenjali ...
evil.gif


PS: dokler se avtorja govora ne "odreče" in dokler ne poskrbi, da bo primerno kaznovan, pa sicer JJ ni nič boljši od plagiatorja ...
 

01481

cifra
15. maj 2007
5.306
0
36
67
Ljubljana
Baje nimajo časa še za to, kar popolnoma razumem. Cel dan služiti narodu, ponoči pa še pisati in piliti govore, bi bilo pa tudi too much, kdo bo pa sexal?
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
V zakonu tudi nikjer ne piše, da domačo nalogo svojemu sinu lahko napiše ata, pa jo v praksi še vedno pacari kup staršev, čeravno prav nikjer niso navedeni kot originalni avtorji...
evil.gif

(ker je tis spet pameten - razen v vicih še tudi nisem uspela doživeti, da bi OŠ učiteljica cvek za ta zmazek pritisnila atu....)

Nimaš ravno veliko stika s "avtorskimi" pisarijami slavnih osebnosti (politiki, gospodarstveniki, pevci,...), kaj ne?

BTW - Ko je prejemal Bob leta, ni nikjer pojasnjeval, da je "tu nastala velika pomota", da on "v resnici sploh ni avtor te izjave". Po moji kmečki pameti (in kmečki pameti tistih, ki pa po kakšnem hudem slučaju celo preganjajo take plagiarizme) je zato nastopal kot avtor.
Saj ni važno, a so navedeni kot avtorji - avtorji so. Primerjava s šolo in ocenami je pa mimo ... Stika s toversntnim pisanjem, kot ga omenjaš, imam še preveč.
In s tvojim BTW se načeloma strinjam - ampak a ni Bob nagrada za tistega, ki pove neko izjavo? Se ne spomnim, da bi kaj avtorstvo omenjali ...
evil.gif


PS: dokler se avtorja govora ne "odreče" in dokler ne poskrbi, da bo primerno kaznovan, pa sicer JJ ni nič boljši od plagiatorja ...

Torej če izjavim "klin se s klinom izbija" dobim nagrado za bob leta, ker je to dobra izjava?
Jupi!!!!
cheer.gif


Plagiarizem ni definiran glede na lokacijo, nivo ali barvo gat. Češ, če se podpišem pod pesmico "ringa raja" to ni plagiat, če se pa podpišem pod govor, pa je plagiat. Posurfaj malo po netu (tuje) šolske pravilnike in se čudi strogosti, ki jo poznajo...
smirk-1.gif
)

No, vidiš - zame je pa neko potencirano zgražanje nad JJ govorom v okolju, kjer to dela 99,99% vseh Slovencev, ki so prisiljeni nekaj spisarit iz glave (seveda sebe sploh ne vidijo kot plagiatorje) podobno, kot da bi se zgražala nad tem, da moj sosed pa hodi srat...
(hinavščina.press)
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.900
1.076
113
www.adriamedia.si
Tako sem razumel zgodbo Boba. Nagrada tistemu, ki pove hudo izjavo. Nič več in nič manj - je pa res, da nisem šel brat pogojev.
Ostane pa ugibam, da ne leti name - ker plagiatorstva v nobeni obliki ne maram. So že prevečkrat poskusili moja avtorska dela kopirat (in je kdo tudi kaj plačal zaradi tega) ...
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Sej je samo forum - jest pač tu poizkušam razširiti svoje ideje in stališča (vmes pa še malo otresam jezik
tongue-1.gif
).

V bistvu je pa moje stališče tako:

a) JJ je plagiiral (kdo mu je pisal govor - dokler je omenjena oseba tiho - je totalno nepomembno, ker JJ nastopa kot avtor; problem bi bil, če bi se našel originalni avtor, ki bi rušil JJ)

b) ampak težko se je nad tem pretirano zgražati, če je pa to nivo kulture, ki jo imamo v SLO (pol slovenskih cajtngov je plagiat, kaj šele drugje) - pač prepisati in preživeti je enako cenjeno kot "znajti se".

c) hec ima pa prekleto globoke korenine, ki segajo v SLO šolstvo - kritični trenutek se namreč zgodi takrat, ko smrklja/smrkovc prvič prepiše nek tekst, se pod njega podpiše.... in preživi. Ali mu domačo nalogo napiše mamička/tatička. Ker je to baje bolje, kot da smrkolin/smrkolinka dobi negativno oceno. Ker baje taka negativna ocena konkretno poslabša šanse, da bo prišel/prišla na dobro SŠ (ali faks). Na koncu, po toliko in toliko letih, financiranih iz proračuna, iz te smrklje/smrkovca zraste nepismeni diplomant univerze (vstavi poljubno ime institucije), ki ni samostojno sposoben napisati niti preprostega enostavčnega pisarniškega dopisa (povrh vsega je pa še pri c/p prekleto slab...
smirk-1.gif
). In seveda niti nima druge izbire, kot da prepisuje.

Citat:
Uporabnik Anonim pravi:
Znancu bo njegov znanec napisal diplomo za dokončanje študija na visoki stopnji ekonomske usmeritve (pustimo etične razloge ob strani, gre pa za opravičljiv primer ). Ker mu dotični noče povedati konkretne številke, znanec pa ne ve, kakšne so primerne cene za takšno storitev, me zanima, če so cene morda komu poznane.
...

https://www.alter.si/tabla/showflat.php/Cat/0/Number/269358/page/0/fpart/1/vc/1