Degradacija na delovnem mestu

jonny77

Guru
16. sep 2007
12.872
2.321
113
Pomurje
Tu gre v prvi vrsti za način (če je bilo vse tako, kot je opisano). Tako ne delaš ne z delavci in niti približno ne z vodji, šefi, direktorji, itd.
Ne prideš do človeka z novo slabšo pogodbo in zahtevaš podpis. Prideš na pogovor, razložiš situacijo in razloge in kako vidiš svojo rešitev, ter greš od tu dalje.

Tale način je bolj v vrsti nekega vodstva, ki pojma nima kaj se nižje dogaja in gledajo samo cifre, v firmo pa morajo spravit še par kolegov. In nima veze kdo si, kje si, koliko časa si tam, kaj znaš. Si cifra. In oni gledajo cifre. Če je vodstvo tuje (ali je firma prodana tujcu), je to še veliko huje. Ni jih tam. Važne so cifre tu in zdaj. In če jih ni, kot so si zamislili (nima veze razlog, posli nihajo, zadeve se dogajajo), zahtevajo spremembe in tvoj kolega je ena od sprememb.

Jaz bi zahteval sestanek in obrazložitev. Podpišem ničesar. Če nova pogodba predvideva veliko manj obveznosti in ti to ustreza (tudi to, da se vrneš na isti nivo in so tvoji podrejeni sedaj vzporedno...to ni vedno lahko), potem bi poizkusil izpogajat več denarja (še vedno manj kot dobiš sedaj seveda) in podpišeš. Še vedno lahko iščeš drug šiht naprej. V primeru, da se zahteva opravljanje istih obveznosti, manj denarja in še kakšno mentorstvo novemu šefu, ne bi podpisal ničesar in iskal drug šiht.
Danes si socialist?
V Avstriji dobiš knjigo, ti reče adijo, jutri te ne rabim.
 

AndrejEnej

Guru
13. okt 2016
4.286
-692
113
150.000.000 km away
Tu nekaj ne štima. Specifično znanje, težko dobiti dobrega delavca.... oni pa ga degradirajo?
No, tukaj se je tudi meni zataknilo ...

Mogoče pa kolega Janchu ni vsega povedal? Specialistov firme ponavadi ne degradirajo, razen, če imajo za to "dober" razlog (a.k.a. nepotizem, veze ... )




p.s. pi***, a res noben več ne hodi na šiht zaradi zadovoljstva, užitka, ... vsi še sam zarad plače? :evil:
 
  • Haha
Reactions: tony

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.696
4.764
113
Danes si socialist?
V Avstriji dobiš knjigo, ti reče adijo, jutri te ne rabim.
To je nabolj zdrav odnos...

Zato ni nikoli problema da delavec dobi odpravnino, pošteno plačilo in ko je delo so vsi dobro plačani. Pri nas je vse obratno. Plačani po uravnilki a delaš al ne je isti drek, itd...

Tudi posledično je manj zaposlovanja ker noben ko je delo noče dodatno zaposlovat, ko ga pa ni je pa za delodajalca problem in povsod potem šepa ko ni naročil oz ko jih je preveč.

posledično pride avtomatsko do izkoriščanja na obeh straneh delavec ne morš ti mene tako slabo plačat kot jaz lahko delam, na drugi pa delodajalec jebe zaposlenega..

Ni to način......
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

Janch

GPS guru
Osebje foruma
7. jul 2009
7.736
1.074
113
v leru
navi-guru.blogspot.com
No, tukaj se je tudi meni zataknilo ...

Mogoče pa kolega Janchu ni vsega povedal? Specialistov firme ponavadi ne degradirajo, razen, če imajo za to "dober" razlog (a.k.a. nepotizem, veze ... )




p.s. pi***, a res noben več ne hodi na šiht zaradi zadovoljstva, užitka, ... vsi še sam zarad plače? :evil:

Kot mi je bilo povedano in nekaj vem tudi sam, je tako, da gre za manjši team, ki se je skupaj kalil več kot 15 let. Frend je že od samega začetka zraven, ko so postavljali zadevo iz nule. Ker je imel precej večje kompetence in dodatne širine v tem, mu je bila pred dvema letoma ponujena funkcija vodje, ko je prejšnji vodja sam zapustil podjetje (zaradi zdravstvenih razlogov). Funkcijo je sprejel in njegovo delo pa se je prerazporedilo med ostale...tu pa se je začel problem, da je breme za ostale postajalo vse večje na operativnem nivoju, dodatnih ljudi pa ni bilo v planu. No sedaj, ko pa se vse skupaj že seseda samo vase in se rešuje kar se rešit da (+ da je celotna firma v slabem stanju) so ga pač želeli ponucat nazaj na operativi, vodenje pa prepustili - zaenkrat se še ne ve komu. Ko bo ta del reorganizacije jasen, bo slika precej bolj čista. Kakorkoli, higienično bi bilo tako, kot je napisal Janez40 zgoraj.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.696
4.764
113
Kot mi je bilo povedano in nekaj vem tudi sam, je tako, da gre za manjši team, ki se je skupaj kalil več kot 15 let. Frend je že od samega začetka zraven, ko so postavljali zadevo iz nule. Ker je imel precej večje kompetence in dodatne širine v tem, mu je bila pred dvema letoma ponujena funkcija vodje, ko je prejšnji vodja sam zapustil podjetje (zaradi zdravstvenih razlogov). Funkcijo je sprejel in njegovo delo pa se je prerazporedilo med ostale...tu pa se je začel problem, da je breme za ostale postajalo vse večje na operativnem nivoju, dodatnih ljudi pa ni bilo v planu. No sedaj, ko pa se vse skupaj že seseda samo vase in se rešuje kar se rešit da (+ da je celotna firma v slabem stanju) so ga pač želeli ponucat nazaj na operativi, vodenje pa prepustili - zaenkrat se še ne ve komu. Ko bo ta del reorganizacije jasen, bo slika precej bolj čista. Kakorkoli, higienično bi bilo tako, kot je napisal Janez40 zgoraj.
Janč lih to sem zgoraj opisal. Kot delodajalcu je problem zaposlovati glede na našo zakonodajo. In potem se takole kruza čez projekte, ko je delo je premalo ljudi, ko dela ni pa je luft.. Kompenzacija je tako ko je delo je preobremenjenost ko ga ni pa delavca nič ne briga, obratno pa delodajalca ne...

Podjetja imajo veliko problemov s'tem, ironično to tudi ni dobro za delavce in potem so take zgodbe kot jih opisuješ. Sej vodja bi delavce pa mu rečejo ni več budžeta za to.

Lahko pa je še zraven ljubosumnost in problem še bolj eskalira...
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

Janch

GPS guru
Osebje foruma
7. jul 2009
7.736
1.074
113
v leru
navi-guru.blogspot.com
Janč lih to sem zgoraj opisal. Kot delodajalcu je problem zaposlovati glede na našo zakonodajo. In potem se takole kruza čez projekte, ko je delo je premalo ljudi, ko dela ni pa je luft.. Kompenzacija je tako ko je delo je preobremenjenost ko ga ni pa delavca nič ne briga, obratno pa delodajalca ne...

Podjetja imajo veliko problemov s'tem, ironično to tudi ni dobro za delavce in potem so take zgodbe kot jih opisuješ. Sej vodja bi delavce pa mu rečejo ni več budžeta za to.

Lahko pa je še zraven ljubosumnost in problem še bolj eskalira...

Drži. No verjamem, da njemu ne bo problem najt službo drugje, ker je garač in zelo natančen človek z visokimi moralnimi standardi (mogoče pa je to problem). Pravijo, vsak je nadomestljiv. Res je, ampak tukaj jim res ne bo lahko.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.837
5.166
113
Glede na to, da so tole mislili izvesti takole nonšalantno, imam občutek, da so ga že "prekrižali". Ali uspe in imajo vse podelano za manj denarja ali ne uspe in gredo v smer, ki so si jo že itak zamislili. Jaz bi zahteval pogodbo z manj odgovornosti in obsega dela in isto plačo, kot jo imam sedaj. To podpišem in spremljam, vmes pa iščem drugo službo. Vse ostalo ne bi niti podpisal, pa naj se me znebijo sami.
 

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.696
4.764
113
Drži. No verjamem, da njemu ne bo problem najt službo drugje, ker je garač in zelo natančen človek z visokimi moralnimi standardi (mogoče pa je to problem). Pravijo, vsak je nadomestljiv. Res je, ampak tukaj jim res ne bo lahko.
Vsak pač presodi sam, kaj je za firmo ok... Včasih je res nerazumljivo. Tudi nam se je zgodilo, je šel en na svoje. Po parih letih je zopet v bivši prejšnji veliki firmi... Sem ga vprašal kako to? Sam je bil moralist (sicer dober), samo vedno ne vem noro pravičen. Pol pa prbije kako ga je en delavec nategnu... njega moralista. No vse skup dol zaprl in šu nazaj v firmo, ki jo je najbolj sovražil to je SRC....

Veš moralist si lahko ko s tujmu kurcem po koprivah mahaš. Včasih ni to lih dobr. Sej če si na uni strani je ok ko sam to plačuješ pa je jeba, ko dojameš, da un moralizira, ti pa za vsak ****** limit in robo podpisuješ menice in poroštvo...

res pol več ne gledaš moralista kot moralista.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
16.566
3.619
113
Moralist gor ali dol, dejstvo je, da ne živimo v poslovnem svetu, kjer bi moraliziranje posebej nagrajevali ali povezovali s produktivnostjo. Če je befel reorganizacija (ali karkoli drugega, kar si je lastnik zamislil ali odobril), potem je to samo to. Tudi, če je ta kolega odličen strokovnjak, bo odslej lahko točno to in ne tudi vodja (morda v tej vlogi ne blesti). Zaposleni se lahko odloči ali sprejme, ali gre drugam. Vse drugo pa bo moral sam predlagati in izpogajati (če se mu ne upira sedeti z ljudmi, ki vsiljujejo anekse/pogodbe brez minimalne higiene poslovnih odnosov). Ključno je, da se zaveda, da se lahko sam odloči, tudi če v lastno škodo (ker mu je v resnici luštno, ampak bo ego malo trpel).

Zaposleni, ki razmišlja "brez mene vam bo težko", razmišlja napačno, tudi, če je vse to res. Mešate delo kot vrednoto (ki jo lahko živite marsikje) in lastno vrednost skozi pripadnost. Pogosto od nezadovoljnih zaposlenih slišim "...ampak ful smo dober kolektiv". To je navadno sprenevedanje, če pogoji dela in odnos niso ustrezni. Po 28 letih pa je zagotovo tudi nekaj strahu in negotovosti pred menjavo...
 
  • Všeč mi je
Reactions: optiplex

optiplex

Guru
13. dec 2015
6.696
4.764
113
Drži. No verjamem, da njemu ne bo problem najt službo drugje, ker je garač in zelo natančen človek z visokimi moralnimi standardi (mogoče pa je to problem). Pravijo, vsak je nadomestljiv. Res je, ampak tukaj jim res ne bo lahko.
Janč mi smo enega takega imeli, strokovnjak na svojem področju in ko je odšel smo mislili, da bo enorm problem, a ko danes pomislim, smo vsi malo prevzeli njegovo delo in celo z manj komplikacijami s'strankami hendlamo naprej. Ker on nam je moraliziral pri strankah. Sej načeloma je imel prav, vendar se ni zavedal da ga one plačujejo ne on njih....

Še omenim, da je bil tudi sam garač, perfekcionist.... ko je šel na svoje pa takoj pogorel. Šel je nazaj pod delodajalca, ki ga je najbolj sovražil, ampak enostavno pri nas za njega ni bla več opcija.

Dostikrat je tak model težek za hendlat. In tudi kdaj moraš dati stranki prav, četudi nima po strokovnosti prav. Nekaj je da sicer poveš da nima prav, ampak če je sezannjena narediš in to je to... On mimo tega ni mogel.

Zato vem, da je ravno tvoj primer lahko za delodajalca velik problem. Mi smo imeli podobnega. Pa nežno smo mu probal povedat, da pač je stranka na koncu tista ki plača in če hoče pač zadevo mimo njegovih standardov pač naredimo. Sicer lahko pove mnenje ampak naročnik je naročnik. Ampak pol je blo pa tko ne tega jest ne bom naredu...

skratka res je jeba, če ti delavec moralizira u pm...
Je pa kot zunanji to težko vedet, ker imaš samo eno plat pred sabo.
 

igiNo1

Guru
24. feb 2018
1.555
737
113
Kot mi je bilo povedano ..................... No sedaj, ko pa se vse skupaj že seseda samo vase in se rešuje kar se rešit da (+ da je celotna firma v slabem stanju) so ga pač želeli ponucat nazaj na operativi, vodenje pa prepustili.....................
In on strokovnjak specialist bi še kar vstrajal v takšnem kolektivu, kljub degradaciji?