Ne gre za to, kdo je kriv, to bo ugotovilo sodišče. Gre za to, da je človek umrl, pa ne bi bilo treba. Ceste morajo biti narejene tako, da zmanjšujejo ne le tveganje za nastanek nesreč (preglednost, drsnost ipd ...), ampak da tudi čim bolj zmanjšajo posledice (primerne ograje ipd ...). Treba je ločevati med vzroki in posledicami. Tule je cesta iz nesreče z materialno škodo naredila nesrečo s smrtnim izidom (govorimo o posledicah nesreče). Nesrečo samo pa je povzročil človek (vzrok nesreče).
bedaki na cesti
- Ustvarjalec teme softi
- Začetni datum
Ne gre za to, kdo je kriv, to bo ugotovilo sodišče. Gre za to, da je človek umrl, pa ne bi bilo treba. Ceste morajo biti narejene tako, da zmanjšujejo ne le tveganje za nastanek nesreč (preglednost, drsnost ipd ...), ampak da tudi čim bolj zmanjšajo posledice (primerne ograje ipd ...). Treba je ločevati med vzroki in posledicami. Tule je cesta iz nesreče z materialno škodo naredila nesrečo s smrtnim izidom (govorimo o posledicah nesreče). Nesrečo samo pa je povzročil človek (vzrok nesreče).
Nesrečnemu Madžaru je
Grem skoraj stavit, da takega testa niso naredili.
Res je tudi, da je ograja za šlepar prenizka.
Mimogrede, cisterna ni bila prazna.
Nazadnje urejeno:
vsekakor....
lahko pa kar tunele naredimo.... da nihče ne bo mogel kam drugam zleteti... sam pol so pa že druge težave
Novi standardi, a šele od leta 2026?
Del avtocestnega križa in drugih slovenskih cest še vedno varujejo varnostne ograje jugoslovanskih standardov, ki ne bi zadržale niti osebnega vozila. Standardizirane ograje, ki bodo ustrezale najnovejšemu pravilniku, bodo povsod obvezne šele čez slabo desetletje. Kljub temu da je Slovenija tranzitna država tudi za tovorna vozila, pa ograje najvišjih zaščit sploh niso obvezne.
Kolikšen del varnostnih ograj na avtocestnem križu je potreben zamenjave, zaradi dotrajanosti ali ker te sploh niso bile varnostno testirane, od Družbe za avtoceste v Republiki Sloveniji (Dars) nismo mogli izvedeti. So pa nam iz službe za odnose z javnostmi odgovorili, da vsako leto zamenjajo določeno količino jeklenih varnostnih ograj z novejšimi, z višjo ravnjo varovanja. Lani so tako obnovili severno ljubljansko obvoznico, odseka štajerske avtoceste Arja vas-Šempeter ter odseka gorenjske avtoceste Kranj-Brnik, kjer so na nevarnih mestih dodali novo varovalno ograjo. Dars praviloma na nadvozih in podvozih ter drugih nevarnih odsekih namešča betonsko ograjo z najvišjim nivojem zadrževanja (H4b). Ta pri 65 kilometrih na uro in dvajsetodstotnem trku zadrži 38 tonski tovornjak. Betonska ograja je na novejših odsekih že nameščena, na starejših odsekih pa jo Dars zamenjuje glede na gostoto tovornega prometa.
Novi standardi, a šele od leta 2026? A betonska ograja, ki zadrži najtežje tovornjake in jo na kritičnih točkah zagovarjajo tudi strokovnjaki, sploh ni predpisana z najnovejšim pravilnikom ministrstva za infrastrukturo, ki je v veljavi od leta 2016. Najvišji varovalni nivo, ki ga je predpisalo ministrstvo, je H3, ki zadrži do polovico lažje tovornjake. Po navedbah infrastrukturnega ministrstva, ki ga vodi Peter Gašperšič, so osnovni kriteriji določeni z evropskim standardom SIST RN 1317, a države članice nato same določijo karakteristike varnostnih ograj na posameznih kategorijah cest in mestnih postavitev. Od tem je potrebno dodati, da imajo upravljavci kar desetletni rok za menjavo zaščitnih ograj - netestirane ograje naj bi do leta 2026 tako izginile.
: https://www.zurnal24.si/slovenija/h...slovanskih-standardov-varnostnih-ograj-291403
Del avtocestnega križa in drugih slovenskih cest še vedno varujejo varnostne ograje jugoslovanskih standardov, ki ne bi zadržale niti osebnega vozila. Standardizirane ograje, ki bodo ustrezale najnovejšemu pravilniku, bodo povsod obvezne šele čez slabo desetletje. Kljub temu da je Slovenija tranzitna država tudi za tovorna vozila, pa ograje najvišjih zaščit sploh niso obvezne.
Kolikšen del varnostnih ograj na avtocestnem križu je potreben zamenjave, zaradi dotrajanosti ali ker te sploh niso bile varnostno testirane, od Družbe za avtoceste v Republiki Sloveniji (Dars) nismo mogli izvedeti. So pa nam iz službe za odnose z javnostmi odgovorili, da vsako leto zamenjajo določeno količino jeklenih varnostnih ograj z novejšimi, z višjo ravnjo varovanja. Lani so tako obnovili severno ljubljansko obvoznico, odseka štajerske avtoceste Arja vas-Šempeter ter odseka gorenjske avtoceste Kranj-Brnik, kjer so na nevarnih mestih dodali novo varovalno ograjo. Dars praviloma na nadvozih in podvozih ter drugih nevarnih odsekih namešča betonsko ograjo z najvišjim nivojem zadrževanja (H4b). Ta pri 65 kilometrih na uro in dvajsetodstotnem trku zadrži 38 tonski tovornjak. Betonska ograja je na novejših odsekih že nameščena, na starejših odsekih pa jo Dars zamenjuje glede na gostoto tovornega prometa.
Novi standardi, a šele od leta 2026? A betonska ograja, ki zadrži najtežje tovornjake in jo na kritičnih točkah zagovarjajo tudi strokovnjaki, sploh ni predpisana z najnovejšim pravilnikom ministrstva za infrastrukturo, ki je v veljavi od leta 2016. Najvišji varovalni nivo, ki ga je predpisalo ministrstvo, je H3, ki zadrži do polovico lažje tovornjake. Po navedbah infrastrukturnega ministrstva, ki ga vodi Peter Gašperšič, so osnovni kriteriji določeni z evropskim standardom SIST RN 1317, a države članice nato same določijo karakteristike varnostnih ograj na posameznih kategorijah cest in mestnih postavitev. Od tem je potrebno dodati, da imajo upravljavci kar desetletni rok za menjavo zaščitnih ograj - netestirane ograje naj bi do leta 2026 tako izginile.
: https://www.zurnal24.si/slovenija/h...slovanskih-standardov-varnostnih-ograj-291403
Seveda se delamo neumne.vsekakor....
lahko pa kar tunele naredimo.... da nihče ne bo mogel kam drugam zleteti... sam pol so pa že druge težave
Kdo govori o tonelu? Lahko pa se laično pogovarjamo o 20-30 centimetrih višje ograje.
Vas že dva dni berem, kako bi višje betonske ograje postavljali na viadukte - a je kdo že kdaj slišal za izraz statika?
En komentar od koliko? 200, 300?
Saj veš kaj sem mislil - najbolj pa sem alergičen na poznavalce prometa z briljantnimi idejami.
Saj veš kaj sem mislil - najbolj pa sem alergičen na poznavalce prometa z briljantnimi idejami.
Zakaj bi za vsako temo moral biti strokovno poučen?
Kot laika me je presentilo, da je višina na notranji strani ovinka višja kot na zunanji oz. izletni. Vse ostalo je debata brez strokovne podlage, ampak jaz nikjer nikogar nisem pribijal na križ.
Če pa je kdo strokovnjak, mogoče si to ti, obrazloži in z veseljem bom sprejel tvojo teorijo. Statika verjetno to ni.
Kot laika me je presentilo, da je višina na notranji strani ovinka višja kot na zunanji oz. izletni. Vse ostalo je debata brez strokovne podlage, ampak jaz nikjer nikogar nisem pribijal na križ.
Če pa je kdo strokovnjak, mogoče si to ti, obrazloži in z veseljem bom sprejel tvojo teorijo. Statika verjetno to ni.
Kaj pa če je bila ravno prazna - "lahka" cisterna vzrok, da je poletela čez?
Pač projektirajo na višje teže?
In kaj bi bilo? Pol metra višja betonska stena debeline 20 cm in dolžine sto metrov je deset kubikov betona. In to je 20 ton.
In brez vesoljskih inženirjev in par milijonskih € študij se da ugotoviti da to nima vpliva na nosilnost viadukta.
Kakšne imaš... Statika ni samo teža. Če povišaš BVO, moraš ojačati tudi spodnji del, korenski del, del vpetja, posledično bi potem še širina viadukta bila preozka. Tega je še pa še...
Samo res.
Sem si ogledal posnetek nesreče v počasnem predvajanju. Pa to skoraj ne morem verjeti, da je možno, da Corsa tako premakne 30 tonsko vozilo.
Me zanima, če so kaj izmerili drsnost vozišča ali pa preverili gume na tovornjaku. Ker Corsa je vlačilec premaknila, kot bi bil na ledu.
In nekdo je omenil tisti ''skok'' točno na tem ovinku, ko se cesta malo poda in avto zaniha. To verjetno tudi nima nobene veze z gibanjem Corse (če sem prav videl je Corsi odneslo zadek, čeprav mi ni jasno kako v levo in ne v desno, razen če je voznik takrat, ko je prišel v kader že popravljal avtomobil). Bi bila fora, če bi imel voznik Corse noter GPS loger in bi pokazalo, da je šel le 75km/h.
No, važno da je spet hitrost kriva, da bi kdo probal ugotoviti morda dejanski vzrok in tako preprečiti še kakšno nesrečo v prihodnosti, to nikogar ne zanima. Važno, da se položnica napiše.
Če bi vsaj malo vedel bi vedel da sta betonska odbojnika višine 84 in 114 cm identična razen višine in se enako vpneta.
Kot sem rekel je treba zabit par milijonov € za blodnje.
Kot sem rekel je treba zabit par milijonov € za blodnje.
