zamejitev rasti cen hrane

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Mater, ne veš kaj bluziš in mešaš kup zadev. Če kmetuješ tako kot razumeš SKP potem ni čudno, da te je samo jamranje.

OMD je nujen in potreben, če želimo obdržati kmetije na zares težkih terenih (to itak ni dovolj, in ljudi tam drži samo občutek dolžnosti, veselje, zanesenjaštvo ... ne vem zares kaj). Na terenu se koljete za posamezne % omejenosti. Povej svojim kolegom praktično na ravnem, da ne bodo dobili OMD, ker bi ti imel plačano proizvodnjo krompirja, pšenice, mesa, mleka in nevem kaj še ... To pač v trenutnem okolju ne gre.
Podgoršek je podpisal lokalni strateški načrt. Pri oblikovanju skupne politike je imel zelo malo besede. No, besed najbrž veliko, ker samo to ima, vpliva na končni rezultat bolj malo. Okvir za finančno perspektivo je bil postavljen v Bruslju, ja pod hudim vplivom zelenih (oziroma njihovih gospodarjev). In ta okvir pač ni naklonjen brezumni proizvodnji, ki ima za posledico hudo potrošnjo resursov in tudi pušča hude posledice na naravi in okolju (to je treba lepo pošteno priznati). Eu kot celota je pač v veliki meri samooskrbna s hrano in ljudje s polno ritjo mislijo, da se lahko igrajo s tem. In ker se igrajo, ne dopuščajo velikih razlik med državami. Ideja, da mi lahko sami določamo kaj se bo plačevalo, ker smo majhni in imamo različne pogoje in težke razmere .... je rahlo (zelo) naivna. Do neke mere že, prav veliko pa ne. In vsak ukrep je potrebno zagovarjati. To kar imamo, je plačano z znojem ljudi v pisarnah. Teh istih ljudi čez katere tako veselo pljuvate. Ko se zagovarjajo ukrepi ni dovolj, da rečeš, da mi pač tako hočemo. In tega ne boš razumel, dokler ne doživiš na lastni koži. Sem videl par primerkov zunanjih ljudi (predstavnikov kmetov), ko so spremljali pogajanja in šli iz sejnih sob vidno sprememnjeni. Nič več "mi imamo prav" ...
Naslednja perspektiva se tudi kaže kot problematična, ker SKP ne bo več samostojen (lastna ovojnica) ampak bo del supnega nacionalnega načrta. Borba za denar bo kruta. Omejitve pa ostajajo, čeprav se skrivajo pod "država lahko sama določa". Predolgo sem v temle poslu, da bi to verjel, bruselj nam bo gledal v gate ... Začelo se bo pa že z oceno stanja v posameznih državah in pri tej oceni države nimajo besede. Podatke bodo jemalo iz razpoložljivih baz. To bo še veselica.

Omenjaš 20 % stroškov. To velja za nekatere ukrepe kmetijsko okoljskih ukrepov, ki naj bi bili po naravi stvari zahtevnejši in namenjeni varovanju narave in okolja. Ti ukrepi imajo zadaj narejene kallkulacije koliko stane uzvedba le-teh (narejene mislim da na BF, nisem prepričan). Ker je ukrepov veliko preveč in veliko preveč proizvodno so usmerjeni (razen par izjem), ker so zadaj vedno apetiti kmetov kaj vse bi se naj plačevalo iz tega žaklja - kot so bili vajeni v obdobju pred 2022, se na podlagi razdelitve razpoložljivih sredstev in pričakovanega zanimanja za določene ukrepe določi kakšen % izračunanih stroškov se lahko pokrije iz tega denarja. Ja, so ukrepi, ki se plačajo v rangu 20 %, so pa tudi ukrepi, ki se plačajo v celoti (ker so zajebani in ni zanimanja). Še ena malenkost informacije; kalkulacije lahko upoštevajo samo dodatne stroške povezane z izvedbo ukrepa (kakšne dodatne stroške ima nekdo, ki se za ohranjanje recimo barjanskega okarčka odloči, da bo kosil samo enkrat ali dvakrat po določenem datumu?) in izgubo dohodka v primerjavi z običajno prakso. Ne smejo se pa upoštevati koristi za okolje in naravo, ki izhajajo izvajanja teh ukrepov. Zato so sredstva za te (prave) ukrepe zelo podcenjena.
O kakšnih omejitvah oranja bluziš? Ko gre za določen ukrep? Sam si ga izbral, vedel si kaj moraš narediti. Ukrepi (intervencije) so prostovoljni, nihče te ne sili. Vraga, nihče te ne sili, da vzameš subvencije kot take. Diši denar? No ...
Prepoved oranja v varovalnih pasovih ob vodotokih? Lahko z resno faco razlagaš okoli, da boš oral do vode, sejal koruzo in v tem pasu ne gnojiš in ne uporabljaš FFS? Koruza pa enako velika in enako čista kot izven varovalnega pasu? No, zato je prepoved oranja v varovalnem pasu ob potokih, rekah in jezerih. Pa da se razumemo; ta prepoved velja samo, če vzameš subvencije. Zakon o vodah prepoveduje samo gnojenje in uporabo FFS v priobalnih pasovi (varovalnih pasovih ob vodotokih).
Je pa res, da se skupna kmetijska politika (čeprav je popolnoma prostovljna) in njen denar uporablja za usmerjanje ravnanj kmetov. Določene prakse bi človek pričakoval, da kmetje že po zdravi pameti izvajajo ampak jih pač ne (razen izjem). Določeni ukrepi so pa recimo temu zanimivi in se vidi (kdor ima oči da znjimi gleda), da je zadaj določena smer politike, ki na dolgi rok nima v mislih dobrobiti ljudi.

Sem moral, pa vem da bi bilo bolje da ne bi....
Ker si pač malo pljunil na karbid... Ta prepoved oranja ob vodotokih ni tako strašno napačna, čeprav je pobrala kar nekaj uporabne zemlje. Problem je drugje. Sam imam recimo primer, ko imam ta varovalni pas vrisan na mestu, kjer je pred 60+ leti bila stara struga potoka. Pozneje je bil potok preusmerjen. Od takrat tam vode ni in je ne more biti, ker je višje po tem sloju sama struga komplet zapolnjena tako, da je teren raven. Kot nam je bilo naročeno sem se obrnil na direkcijo za vode z vprašanji in slikami ali bi bilo mogoče ta sloj tam odstraniti. In veš kaj? Niti prijaznega jeb* se mi niso poslali nazaj. Tako da, eno je teorija, v praksi je pa potem marsikaj neizvedljivo. Ko bojo pa nove satelitske slike bojo pa odbitki, ker delam v varovalnem sloju voda...
 
  • Všeč mi je
Reactions: BLABLABLA in Hanzi

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Ne vem kdo bi si zelel Slo mesa...kjer se zival pase nekih 10km od avtoceste ali letalisca. Le kaj ima slo kravca kar mađarska nima? Da ne zacnemo s kravami iz obeh amerik....ki so verjetno ene 100posto boljse od Liske....
Še zmeraj smo pri "verjetno". Kako je sicer z uporabo rastnih hormonov na drugi strani atlantika? Bojda kmalu pride tudi tole na naše police v zameno za nemške voze v južni ameriki.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Trenutno je situacija taka, da se slovenska govedina (razen kakšnih bolj švoh ČB živali) večinoma izvaža. Nekaj doprinese boljša cena v tujini, drugo pa dejstvo, da recimo košaki plačujejo na 50 dni, dočim je za živali, ki gredo v avstrijo ali celo albanijo denar v 7 dneh pri odkupovalcu in v 14 dneh pri kmetu. Za italijo je situacija podobna. In tudi to, kako dolgo boš čakal na denar naredi neko razliko kam boš prodal, ker nihče ne čaka rad skoraj 2 meseca na denar.

Telet seveda še zmeraj primanjkuje, situacija je sedaj celo taka, da še ČB bikca razmeroma lahko prodaš. Več kot 20 let rejci bikov ČB živali niti pogledati niso želeli, je pa seveda na polno delal uvoz iz vzhodnejših držav.

Na zadnjem razpisu za hleve je celo zmanjkalo 10 M eur, takšen interes je bil. Ampak ves ta interes bo popolnoma zaman, če v teh hlevih ne bo krav. Ker bika brez krave pač ni, krave pa nihče noče, ker je z njo napram pitancem izjemno veliko dela in stroškov.
Da ne omenjamo še kreativnosti države (s pomočjo opolnomočenih NVOjev) pri dodatnih omejitvah, ki vsake toliko zadanejo v katerega od sektorjev in še povišajo stroške pridelave.

Tako da, časi poceni hrane so zelo verjetno za vedno mimo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: BLABLABLA in Hanzi

Hanzi

Guru
27. jul 2007
49.831
8.079
113
pri taščici
Dokler jo bomo lahko iz tujine dobival ni strahu.
Ko jo tam vec ne bo, ali pa bodo postavili manj prijazno ceno, bomo pa lacni ali pa za hrano dali "2"x vec kot sedaj. Ker svoje imamo pol premalo.
Ker moci nimamo da bomo tujce prisilili v prodajo hrane po nasih pogojih.
Po ravnini je se nekaj upanja da bo kdo kmetoval,(dokler ne bomo pozidal) po bregovih pa je tega vedno manj.
Sem preprican da je danes 3/4 cetrtine hlevov iz pred 50 let praznih.
Res da je v "desetini" hlevov nekajkrat vec zivine kot pred 50 leti, ampak ti hlevi nimajo krme iz hribov.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.985
1.245
113
Dokler jo bomo lahko iz tujine dobival ni strahu.
Ko jo tam vec ne bo, ali pa bodo postavili manj prijazno ceno, bomo pa lacni ali pa za hrano dali "2"x vec kot sedaj. Ker svoje imamo pol premalo.
Ker moci nimamo da bomo tujce prisilili v prodajo hrane po nasih pogojih.
Po ravnini je se nekaj upanja da bo kdo kmetoval,(dokler ne bomo pozidal) po bregovih pa je tega vedno manj.
Sem preprican da je danes 3/4 cetrtine hlevov iz pred 50 let praznih.
Res da je v "desetini" hlevov nekajkrat vec zivine kot pred 50 leti, ampak ti hlevi nimajo krme iz hribov.
No...
Se bo pa kradlo z njiv... Nacionalni šport, ki so ga začeli Brazilci, ni pa tuj tudi ostali uvoženim in avtohtonim...

Moderno je, da so ob vseh rekah sedaj neke "pešpoti", da se "nakupovalci" lažje z avtom pripeljejo na "nabirko"..
 
  • Jezen sem
Reactions: Hanzi

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Kradeš lahko samo zelenjavo in krompir, teh pa imamo že dolgo premalo.

Kako se boš lotil žit, koruze in soje je pa zanimivo vprašanje.
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.985
1.245
113
Kradeš lahko samo zelenjavo in krompir, teh pa imamo že dolgo premalo.

Kako se boš lotil žit, koruze in soje je pa zanimivo vprašanje.
Za Koruzo ti garantiram, da gre Brez Problema...
Sicer je že kakih 20 let več ne sejemo, ampak pogosto so nam jo pokradli...

Zelenjavo pa "Za Savo" vsako leto drugi pomagajo obirat....
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Gre že, mislil sem predvsem konzumacijo. A boš koruzni šrot spremenil v poslastico? :)

Ali pa sojo, ki jo je treba prekuhati po posebnem postopku. S pšenico brez kombajna tudi nimaš kaj početi.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Tega ne bo dosti, ker potem je že treba nekaj delat. Pa tudi nasploh v mestih ni kaj dosti kur in zajcev.

Saj tudi meni hodijo kosit deteljo, da hranijo zajce. V osnovi je to kraja ampak kdo v tej državi se bo ukvarjal s škodo povzročeno kmetu, če bi do tega začelo prihajati v večjem obsegu?
 

BuDi

Guru
6. sep 2007
8.245
4.649
113
ko smo pri zamejitvah cen....

143dddfe590f433adcba.jpeg
 
  • Všeč mi je
Reactions: BLABLABLA

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
8.403
3.774
113
Še dobro, da imamo izbiro in največjo kvadraturo trgovin na prebivalca, čeprav nepošteno razporejeno, pa vseeno.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
15.244
2.773
113
Emona / Carnium
Kmalu bo ta kvadratura še bolj monotona, saj pod parolo "odstranimo izdelke, kjer za našo maržo ni prostora", trgovci vztrajno odstranjujejo za kupca bolj kvalitetne in dražje izdelke, ter jih nadomeščajo s cenenimi, oznamčenimi generičnimi (pol)izdelki.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
246
69
28
Ker si pač malo pljunil na karbid... Ta prepoved oranja ob vodotokih ni tako strašno napačna, čeprav je pobrala kar nekaj uporabne zemlje. Problem je drugje. Sam imam recimo primer, ko imam ta varovalni pas vrisan na mestu, kjer je pred 60+ leti bila stara struga potoka. Pozneje je bil potok preusmerjen. Od takrat tam vode ni in je ne more biti, ker je višje po tem sloju sama struga komplet zapolnjena tako, da je teren raven. Kot nam je bilo naročeno sem se obrnil na direkcijo za vode z vprašanji in slikami ali bi bilo mogoče ta sloj tam odstraniti. In veš kaj? Niti prijaznega jeb* se mi niso poslali nazaj. Tako da, eno je teorija, v praksi je pa potem marsikaj neizvedljivo. Ko bojo pa nove satelitske slike bojo pa odbitki, ker delam v varovalnem sloju voda...

Zaenkrat ne bo odbitkov. Hidrološka karta (to kar vidiš na javnem pregledovalniku, če vklopiš ustrezen sloj) je namenjena prijavi ukrepov. Omejitve (pogojenost) se še vedno preverja samo na živih vodotokih na kraju samem.
DRSV je bila lani zaprošena, da ponovno preveri svoje podatke, kar so tudi storili in rezultat je bil izredno klavrn. Zabeleženih je bilo par prestavitev potokov in to je to. Na SV države je bilo sprememb izredno malo, več v centralnem delu) pa to govirmo o največ par deset popravkov podatkov. Vodotokov II reda, se pravi potokov, je pa v Sloveiji ogromno.
Predlog ministrstva je bil, da se občasno zapolnjene vodotoke (ki so večino leta suhi) popolnoma izvzame iz naših podlag. Predlog ni bil sprejet. Argumentacija? tudi če je vodotok recimo zasut ali pa suh, je pod njim še vedno voda, ki jo je potrebno zaščititi. Zato smo tukaj kjer smo.
Da območne enote DRSV ne dajo niti odgovora je pa ne ravno pošteno. Je pa res; če dajo odgovor, morajo povedati zakaj ne ustrežejo pobudi. To se pa da v nadljnjih postopkih izpodbijati ...

Drugače pa; to kar si naredil s svojim vodotokom ni ravno po pravilih. Moral bi zaprositi DRSV za mnenje in šele potem zasipati. Kar pomeni, kar koli si že naredil, si to naredil na "črno".
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Tam kjer je ravno ga nisem jaz zasipal (kot sem zapisal je to višje gor po "strugi"). Sem si pa čez njega naredil pot na cesto na drugo stran. Zaprošati za dovoljenje za karkoli, če niti odgovarjajo ne pa je sizifovo delo, ki lahko očitno traja leta. Kvečjemu bi lahko bila sedaj to mejica, pa še to bolj uboga.

S tako izjavo DRSV, da se voda nahaja pod vodotokom lahko povsod prepovemo kakršnakoli dela in spremembe, saj se tudi pod mojo hišo na 16 metrih globine nahaja voda. In na tisti parceli na približno 5 do 6 metrov globine je podtalnica, na vrhu je pa peščena zemlja in suša vse požge.
Hvala za pojasnila.

Da bo bolj jasno o kakšnem vodotoku je govora. Tukaj je situacija taka od kar pomnim, torej že več desetletij.
20240220_130251 (Large).jpg
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
49.831
8.079
113
pri taščici
Posekaj zasuj in obdeluj.
Ko bodo zaceli iskat potok (ne bodo ga) jim reci da imajo napako v kartah.
Pri nas so za cca 8m prestavili poljsko pot in s tem obcinsko mejo. Samo zato ker je enkrat v preteklih desetletjih nek geometer cudno cesto vrisal in se noben nihče pritozil.
Sedanji gwometer pa je rekel da vsi letalski posnetki v zadnjem stoletju kažejo da je pot bila stalno tam kjer je bila do sedaj. Sedaj je en kmet popustil napaki geometra in so občinsko mejo prestavili za cca 8m.
Drug pa ni in so cesto speljali v Z.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
246
69
28
Preden bo Daniel karkoli sekal, naj pogleda v javni pregledovalnik karto krajinskih značilnosti. Na SV je kar nekaj mejic označenih za ohranjanje. Če tako poseka, bo sankcija (ker vlaga zbirno vlogo, drugače tega ni).
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.859
4.924
113
Nič ne bomo sekali, ta mejica ostane tukaj kot je. Mora biti malo drevje nekje vmes, da se malo veter ustavi, na drugi strani je pa tako ali tako cesta.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Feniks