Covid-19 Zakaj se ne cepiti?

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Fafangel pravi, da samo cepljeni niso gonilna sila epidemije Torej okuženi otroci pač redko težko zbolijo, virus pa na debelo širijo.
stran kclj, sicer za fajzer, sicer se pac nc druzga skor ne uporablja

"Vpliv cepljenja s cepivom Comirnaty na širjenje virusa v skupnosti še ni znan. Zaenkrat še ni znano, do kolikšne mere cepljeni ljudje še lahko prenašajo in širijo virus."
 

SirFartsalot

Fizikalc
23. okt 2021
202
108
43
Fafangel pravi, da samo cepljeni niso gonilna sila epidemije Torej okuženi otroci pač redko težko zbolijo, virus pa na debelo širijo.
Pusti ti kaj govori ta in oni. To je živa propaganda iz ene in druge strani.

Sveži podatki iz UKC (današnji). Povprečna starost na intenzivni 61 let. Na navadnem 70 let. Zanimivo je tudi to da je cepljenih na navadnem oddelku že 40% (zgolj v info - ne trdim da cepiva nimajo nobenega učinka, ker to ni res!)
Ampak, kdor tukaj vidi problem pri otrocih ima resne težave z razumevanjem situacije.

In cepljeni otroci, ki bi zraven tvegali še kakšne svinjarije od cepiva (dajmo to nehat zanikat, glede na to da so še v naši tako ljubi nemčiji ustavili cepjenje otrok), bi zgolj malo manj trosili virus ob okužbi, če bi bili cepljeni. Hude razlike pri objemanju babice s strani "vnučka" ne bi bilo.

Here's an idea. Kaj ko bi zadevo obrnili in probali pocepit tiste katerim je dejansko virus nevaren? In da bi se pač zavestno starši odločili da v teh mrzlih dneh ko razsaja sve i svašta, vnučki ne bi hodili na obisk k babicam in dedkom?
Saj veš, če je povprečje v bolnici 70 let... in iz enačbe izvzamemo recimo 55+ let stare ljudi.... dobimo? ;)
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
stran kclj, sicer za fajzer, sicer se pac nc druzga skor ne uporablja

"Vpliv cepljenja s cepivom Comirnaty na širjenje virusa v skupnosti še ni znan. Zaenkrat še ni znano, do kolikšne mere cepljeni ljudje še lahko prenašajo in širijo virus."
Kako cepivo vpliva na prenos okužbe v domačem okolju, kjer so stiki najbolj tesni in dolgotrajni, razkriva obsežna študija iz Združenega kraljestva, objavljena v reviji The Lancet. Raziskovalci in raziskovalke so analizirali 204 tesne stike s 138 potrjeno okuženimi. Ugotovili so, da je oboleli član gospodinjstva okužil 25 odstotkov cepljenih rizičnih stikov, med necepljenimi se jih je okužilo 38 odstotkov. Rezultat potrjuje ugotovitev, da so cepljeni bolje zaščiteni kot necepljeni.

So cepljeni enako kužni kot necepljeni?
V isti britanski študiji so merili virusno obremenitev okuženih. Cepljeni in necepljeni so dosegli podobno maksimalno virusno obremenitev. Vendar je pri cepljenih padala hitreje, kar neposredno vpliva na tveganje prenosa okužbe. Da je prenos s cepljenega na cepljenega manj verjeten, potrjuje tudi podatek iz študije, da so identificirali le 12 tovrstnih prenosov okužb z različico delta.
 
  • Haha
Reactions: jonny77
5. apr 2015
1.474
780
113
Zraven dajo še opcijo za izstop iz sistema zdravstvenega zavarovanja, in podpišem.
Drugače od tega ne bo nič.

Saj veš na kaj to spominja. Tisto od "Mujota" : "Jebo bi al da ne udže".
Prevod: Oni bi moj denar, katerega mi potem ne bi dovolili koristiti. Dokler plačujem, zahtevam zdravstveno obravnavo.

Pa da ne bo pomote. Kdor me bere ve, da nisem totalno proti cepivom in cepljenjem. Sem proti načinu uvajanja le tega (to da se namesto starejših preganja mulce ipd...).
Ampak te fore z "necepljeni naj sami plačujejo" so že 100x prežvečene in totalno butaste ideje.
Mogoče bo ukrep, ne da si sami plačujejo zdravljenje, ampak da so storitve vsega blaga dražje za njih. Gorivo 1,5e za cepljene; 2e za necepljene.
Ali pa kak 30% davek na končno ceno na računu za neceplitizem.

Kdo ve...
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Zraven dajo še opcijo za izstop iz sistema zdravstvenega zavarovanja, in podpišem.
Drugače od tega ne bo nič.

Saj veš na kaj to spominja. Tisto od "Mujota" : "Jebo bi al da ne udže".
Prevod: Oni bi moj denar, katerega mi potem ne bi dovolili koristiti. Dokler plačujem, zahtevam zdravstveno obravnavo.

Pa da ne bo pomote. Kdor me bere ve, da nisem totalno proti cepivom in cepljenjem. Sem proti načinu uvajanja le tega (to da se namesto starejših preganja mulce ipd...).
Ampak te fore z "necepljeni naj sami plačujejo" so že 100x prežvečene in totalno butaste ideje.
Saj bi ti dali flašo kisika in te poslali domov. Ko boš pa zbolel za nečim, kar ni "navaden prehlad", pa spet pridi.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
12.005
2.426
113
Pomurje
Pa jo ti naredi ko si tak strokovnjak, lahko jo v celovečercu od Ličine predstaviš.
Jaki odgovor. Številke vam skačejo v oči, pa še le mižite.

Mesarija, 7, 2x cepljenih ljudi, 5 dni po mesariji vseh sedem mesarjev pozitivnih.
Nihče ni bil potreben bolnišnične oskrbe.

Obešam ce na pogoj C, ki vsekakor pospešuje prekuževanje, necepljeni pa filajo bolnice.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sandra

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Saj to je nekak smisel cepljenja ? Čeprav enim ne potegne dokler gledajo samo fasado bolnišnic.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.556
16.873
113
Saj to je nekak smisel cepljenja ? Čeprav enim ne potegne dokler gledajo samo fasado bolnišnic.
No ja no, odvisno s kom se pogovarjaš. Nekateri očitno menijo, da je smisel cepljenja (definicija even) to, da si popolnoma nedovzeten na okužbo in ne to, da kot cepljen načeloma veliko lažje zmagaš boj z boleznijo.
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
No ja no, odvisno s kom se pogovarjaš. Nekateri očitno menijo, da je smisel cepljenja (definicija even) to, da si popolnoma nedovzeten na okužbo in ne to, da kot cepljen načeloma veliko lažje zmagaš boj z boleznijo.
No ja,
vseeno so bila cepiva odobrena glede na moznost simptomaticne okuzbe

pa tudi sicer je zascita pred okuzbo boljsa kot potem pred hospitalizacijo
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.556
16.873
113
No ja,
vseeno so bila cepiva odobrena glede na moznost simptomaticne okuzbe

pa tudi sicer je zascita pred okuzbo boljsa kot potem pred hospitalizacijo
Bila so odobrena TUDI glede na možnost simptomatične okužbe. In to je pri prvih sevih tudi držalo (da je zaščita pred okužbo obstajala in to kar 95 procentna), zdaj pa zaenkrat ne več. Zaenkrat pa zato, ker so v prihodu posodobljena cepiva.
Poanta mojega prejšnjega posta je pa bila to, da pri cepivu enostavno ne moreš ignorirati kvalitete boja imunskega sistema ter se osredotočati zgolj in samo na (ne)okužbo. Ker pa to nekateri počnejo pa sedaj cepiva obravnavajo kot da to sploh niso.
 

sandra

Guru
10. dec 2007
5.780
2.243
113
Pusti ti kaj govori ta in oni. To je živa propaganda iz ene in druge strani.

Sveži podatki iz UKC (današnji). Povprečna starost na intenzivni 61 let. Na navadnem 70 let. Zanimivo je tudi to da je cepljenih na navadnem oddelku že 40% (zgolj v info - ne trdim da cepiva nimajo nobenega učinka, ker to ni res!)
Ampak, kdor tukaj vidi problem pri otrocih ima resne težave z razumevanjem situacije.

In cepljeni otroci, ki bi zraven tvegali še kakšne svinjarije od cepiva (dajmo to nehat zanikat, glede na to da so še v naši tako ljubi nemčiji ustavili cepjenje otrok), bi zgolj malo manj trosili virus ob okužbi, če bi bili cepljeni. Hude razlike pri objemanju babice s strani "vnučka" ne bi bilo.

Here's an idea. Kaj ko bi zadevo obrnili in probali pocepit tiste katerim je dejansko virus nevaren? In da bi se pač zavestno starši odločili da v teh mrzlih dneh ko razsaja sve i svašta, vnučki ne bi hodili na obisk k babicam in dedkom?
Saj veš, če je povprečje v bolnici 70 let... in iz enačbe izvzamemo recimo 55+ let stare ljudi.... dobimo? ;)
Ti to dopovej 55 + let starim. Kdor je pameten je našitmal da se vidjo prek kamere , dnevno, problem je tam kjer živijo skup.
 

SirFartsalot

Fizikalc
23. okt 2021
202
108
43
Ti to dopovej 55 + let starim. Kdor je pameten je našitmal da se vidjo prek kamere , dnevno, problem je tam kjer živijo skup.
Jaz sem svojim 55+ let starim v familiji to dopovedoval (in jih po večini tudi prepričal v cepljenje).
Vidiš, tukaj je razlika med mano (imam se za vsaj povprečno inteligentnega človeka ki zna logično razmišljati) in tistimi klovni ki nas vodijo v parlamentu. Da o njihovih postrežčkih katere imenujejo "stroka" sploh ne govorim...
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.418
4.330
113
Bila so odobrena TUDI glede na možnost simptomatične okužbe. In to je pri prvih sevih tudi držalo (da je zaščita pred okužbo obstajala in to kar 95 procentna), zdaj pa zaenkrat ne več. Zaenkrat pa zato, ker so v prihodu posodobljena cepiva.

Baje se tale nova cepiva tako hitro posodobijo da je bil ves namen siljenje v vektorsko/mrna tehnologijo ravno zato ker se je vedelo da je virus iz sorte takih ki bolj hitro mutirajo in bi morali bit pripravljeni na vse. Prvi primer covid19 je bil decembra 2019, prva cepiva v večji sarži so šla ven novembra 2020, torej dokaj hiter razvoj. Samo sedaj je proble ker delta je na radarju že od konca leta 2020, vsaj od spomladi je dominantna povsod kjer se pojavi. Še kar ni novih verzij cepiva ...

Da ne bomo da je problem sedaj v birokraciji. Konvencionalna cepiva za gripo se lockajo čez poletje in so plasirana v jeseni, torej v 6 mesecih razvoja in 3 mesecih proizvodnje so pripravljena na špikanje folka. Vsako leto, zadnjih 50 let ...

Kje je sedaj prednost vektorskih/mrna cepiv pred konvencionalnimi (oslabljen virus)? Lansko jesen smo imeli cepivo za covid 2020 in smo cepili za gripo s cepivom letnik 2020, letos imamo covid in še kar isto cepivo a za gripo smo pa cepili s cepivom za gripo 2021?

Dejansko je vse skupaj smešno ko pogledaš malo ven iz plašnic in vidiš kako stvar zgledajo ko jih daš nekam kje dobijo kontekst za primerjat. Oz. ni smešno, žalostno je.