Covid-19 Zakaj se ne cepiti?

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.017
-378
113
Sou what?

Ko boš cepljen, boš sprejet v klub reptilijancev. Kot včasih, ko si rabil rdečo knjižico, da si dobil boljšo službo. Sami plusi, za dva pikeca letno! :cheer:

kaj pa ce nocem rdece knjizice in kluba reptilijancev? ker danes so to bifeji, koncerti, kaj pa cez 5 let?
 

shift

Guru
20. jul 2007
10.486
3.117
113
za šankom
kako ne, ce je lahko tudi cepljen kuzen, torej je gostitelj.

točno tako kot si rekel, se povsem strinjam s teboj, ampak če se cepijo čredno kot se to zgodi pri otrocih teh bolezni potem enostavno več ni, če smo vsi gostitelji in nihče ne more zboleti se zgodi z virusom- kaj? zopet kmečka logika, kajne, saj ni tako težko, evo pa smo le napredovali
 
  • Všeč mi je
Reactions: msenjur

tony

Guru
23. jul 2007
11.383
2.031
113
no, pa smo spet pri politiki...

Zdi se, da nekateri ljudje psihopatske vidike svoje osebnosti z leti uspejo omejiti, nekateri pa jih še s toliko večjim veseljem privlečejo na plano.

Penologi temu pravijo, da gre še za strast do kaznovanja ljudi.

Prva stvar, ki jo lahko naredimo, je to, da štekamo, kaj počnejo.
 

shift

Guru
20. jul 2007
10.486
3.117
113
za šankom
glede na odgovor imaš ti probleme nekje drugje

Glede na odgovor ne zastopiš zadeve. Ali pa nočeš videti marketinga zadaj, kar očitam.

Zelo enostavno je ljudem servirati strahove ala "bauc, parkelj, korona itd", ter se skriti za uradno franšizo. Kjer čisto vsak povprečnež na treh kilometrih opazi, da se gre zgolj za biznis. Jaz verjamem da je stroka v začetku delovala razsodno, vsaj dojemal sem tako. Danes pa deluje tako kot bo vlada rekla. Sicer ne bodo plačani.

Zelo enostavno. Moj primer je pa kristalno čist "šolski primer".

Ti pa že veš.


tako je jaz vem , ker delam to o čem se vi tukaj menite kot stare babe po vsaki maši, saj veš uno le čevlje sodi naj kopitar :fredi:
 
  • Všeč mi je
Reactions: msenjur in tony
19. jul 2007
3.173
1.912
113
Res je.

Vendar bo takrat (oz. že prej) bolezen izumrla zaradi pojava čredne imunosti.


no, iz tvojih ust v bozja usesa.

Žal kaže da smo ta vlak zamudili.

Verjetno se spomniš, da do eno leto nazaj govorili o 60 % precepljenosti, ki bo zagotovila kolektivno imunost. Ta številka je osnovana na infektivnosti samega virusa (R0,) in ta ocena je bila narejnena na infektivnosti Wuhanskega seva.

Trenutno razsaja veliko bolj nalezljiv delta sev, ki ima višji R0, tako da velja ocena da je potrebna 85 % imunost. Prej sem uporabil izraz precepljenost, sedaj pa imunost. Razlika je v tem, da vsak cepljeni, še ne razvije ustrezne imunosti. Za Pfizer je bila ocena 94 % za Wuhanski sev, kar pomeni, če se vsi cepijo (100 %), imamo 94 % imunost.)

Upoštevajoč, da je učinkovitost cepiv proti delti slabša (ranga 70 %, nekateri podatki govorijo o 50 % učinkovitosti preprečevanja okužb [nekateri Alter epidemiologi ti bodo seveda razložili, da cepiva itak ne delujejo], številke se razlikujejo odvisno koliko staro populacijo gledaš in koliko časa je minilo od drugega odmerka), ni nujno, da bi tudi v primeru da bi se vsi cepili, dosegli ocenjeno 85 % imunost. Samo zato, ker ne bi dovolj velik delež cepljenih dosegel ustrezno imunost proti delta sevu.

To je trenutna situacija. Vlak kolektivne imusnosti je odpeljal, zato tudi vsi odločevalci tako poudarjajo, da cepiva zmanjšajo hospitalizacije, ker je jasno, da v kratki prihodnosti ne bomo s cepljenjem dosegli kolektivne imunosti.

Glede na to da je cepiva relativno enostavno modificirat, bi mogoče lahko v naslednji veziji imeli cepivo, ki bi bilo dovolj učinkovito za kolektivno imunost.

Zelo verjetno pa bo tako kot je lepo ocenil prof. dr. Alojz Ihan (link je bil že večkrat priliman), to zimo bo virus konkretno zaokrožil, kombinacija precepljenosti in prebolelosti bo verjetno zadosti, da bo v glavnem omejila virus. Cena, ki jo bomo plačali, bo pa predvsem odvisna od precepljenosti (in lažjega poteka bolezni pri cepljenih v primerjavi s necepljenimi).

PS: pa to ni obljuba, da bo s to zimo enkrat za vselej konec, so še bolj katastrofični scenariji, ki so pa na srečo manj verjetni (ne pa izključeni)

EDIT: seveda vsi preboleli, ki razvijejo imunost (trenutno velja, da so vsi, ki so simptomatsko preboleli, tudi razvili ustrezno imunost, kljub vsemu pa tudi tukaj ni 100 %, je pa procent tistih, ki so razvili imunost zelo visok), prispevajo h kolektivni imunosti in je potrebno prištevati k tistim cepljenim, ki so razvili ustrezno imunost.
 
Nazadnje urejeno:

tony

Guru
23. jul 2007
11.383
2.031
113
"Glede na to da je cepiva relativno enostavno modificirat, bi mogoče lahko v naslednji veziji imeli cepivo, ki bi bilo dovolj učinkovito za kolektivno imunost."

Sam si dal tudi odgovor na to (zelo teoretično) dilemo - narediti bi bilo treba nova cepiva, prilagojena na delto. (Potem bo pa prišla eta! :))

Kot je omenil tudi Ihan, pa takšnih cepiv (vsaj zaenkrat) ne bo, ker postopki odobritve relativno predolgo trajajo (in seveda: to bi tudi precej stalo). Vendar se verjetno strinjamo, da je prav, da so ti še naprej tako zateženi...
 

shift

Guru
20. jul 2007
10.486
3.117
113
za šankom
še vedno pa ne zastopim vas iskalcev teorije zarot, vsi ampak dobesedno vsi strokovnjaki, ki so imeli opravka z virusi in nalezljivimi bolezni, na tem svetu pa naj si bo to Rus ,Kitajec in Američan, ki se po navadi sovražijo med seboj in bi en drugega takoj zradirali iz sveta, tulijo v isti rog isto pesem
 

tony

Guru
23. jul 2007
11.383
2.031
113
Uuuuu, maaaater. :evil:Čakaj, da kdo privleče ven un 7-minutni video unega oftalmologa brez licence, ki v senatu Fauciju cel cajt skače v besedo :valjamse::valjamse::valjamse::valjamse: :fredi:

Na FBju mi je s tem na chat uletela šošolka iz gimnazije, ki je nisem videl že slabih 10 let... :D
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
10.093
-8.450
113
Doza cepiva je 20 EUR, cepljeni bolnico vidijo le še po TVju. Covid bolnišnični dan je 6 jurjev (ali koliko).

Zdr. minister se po tleh meče na TVju, da se naj gre folk cepit.

Halo?
Če prav razumem, najbolj bolnicam pomagamo če okuženi pristanemo v bolnici - jim podarimo 6 jurjev na dan.
 

shift

Guru
20. jul 2007
10.486
3.117
113
za šankom
Logično. Je bilo tudi prebivalcev največ po '45, pa prebivalstvo se tudi stara iz leta v leto, jih je več na vrsti za matildo.

pa dobr no, zastopim nevednost in slabo razumevanje ampak to jhe pa že preveč, ali je to namenoma delanje budale iz sebe ali pa zgolj rqaln
Če prav razumem, najbolj bolnicam pomagamo če okuženi pristanemo v bolnici - jim podarimo 6 jurjev na dan.

ja in kaj po tvojem naredijo bolnice s presežkom denarja