Zanimivo da vw v garanciji tudi na zahtevo lastnika noče menjati motorja 2.0 tdi če kuri olje.
Toyota Auris se poslavlja prihaja Corolla
- Ustvarjalec teme Gasper008
- Začetni datum
Moram se oglasiti, ker vidim da nekaj uporabnikov spet trosi neumnosti. Če želiš neko objektivno oceno corolle 12. generacije, je pač potrebno vzeti v obzir razliko med različnimi nivoji opreme in realno stroškovno sliko, ki spremlja lastništvo takšnega vozila.
Ni vsaka Corolla ista. Pogost očitek o poceni plastiki v notranjosti ponavadi izvira iz izkušenj z vstopnimi modeli, ki so bili v Sloveniji na voljo od 19k EUR dalje. Ti so bili namenjeni predvsem flotni prodaji in kupcem, ki jim je prioriteta zgolj nizka cena. Tisti, ki so izbrali višje pakete opreme npr. Executive, ki je takrat stal okoli 34k EUR, so dobili povsem drugačen avtomobil - boljša kvaliteta kabine: Armaturna plošča v usnju, ambientalna osvetlitev in bistveno boljši sedeži. Tehnološki dodatki: Pravi HUD s projekcijo na vetrobransko steklo (in ne neko poceni štrlečo plastiko), prilagodljivo vzmetenje (AVS) in ozvočenje JBL.
Medtem, ko osnovni modeli res delujejo bolj špartansko, višja oprema nudi ambient, ki se brez težav kosa z evropsko konkurenco tistega časa in prav vsi modeli corolle so imeli serijsko vgrajen radarski tempomat, zaviranje v sili, zaznavanje pešcev itd.
Tržni kontekst leta 2019, primerjajmo Corollo in opevanega Golfa, ki je bil takrat v prodaji - Golf 7. Leta 2019/2020 je bil Golf 7 v Sloveniji že pri koncu svoje prodajne poti. Kljub temu, da je šlo za tehnološko zasnovo iz leta 2012, je bila njegova cena ob primerljivi opremi (npr. Highline z dodatki) opazno višja od Corolle. Golf 7 takrat sploh ni ponujal nekaterih sodobnih rešitev, kot je napreden HUD na steklo (hibridni pogon pa tako ali tako ne, ampak pustimo zdaj to). Corolla je bila v tistem obdobju tehnološko modernejša in cenovno ugodnejša izbira za tiste, ki so iskali dolgoročno zanesljivost.
O servisih..pogosto se pojavljajo debate o "dragem" vzdrževanju, ko se omenja znesek okoli 280EUR za redni servis corolle na pooblaščenem servisu. Če redni servis za Clio5 z 1.0 motorjem s 3 cilindri stane okoli 220EUR, je cena 280EUR za 2.0 hibridni sistem povsem v skladu s tržnimi cenami uradnih serviserjev v Sloveniji. Dejstvo je da VW (ter druge znamke) nimajo cenejših uradnih servisov. Tisti, ki to trdi, kotali buče in ga pozivam, da pripne originalen račun kot dokazilo.
Vsakršen "šok" ob teh številkah zgolj kaže na to, da ljudje pogosto primerjajo cene pooblaščenih servisev s cenami popoldanskih mehanikov, kjer so stroški seveda nižji (ne glede na znamko).
Zanesljivost => Manj delov, manj težav. Ključna prednost Corolle ni le v mehki plastiki, ampak v tistem, česar nima (toyotini hibridi nimajo turbine, dvomašnega vztrajnika, alternatorja itn). Statistični podatki (TÜV, Consumer Reports) jo redno uvrščajo v sam vrh zanesljivosti, ker hibridni sklop nima komponent, ki pri konkurenci najpogosteje odpovedo. Posledica je, da so dolgoročni stroški lastništva nižji, saj ni tveganja za drage okvare pogonskega sklopa.
Corolla je čisto v redu in povprečen avtomobil, ki v višjih paketih opreme ponuja spodoben nivo kvalitete. Kritike na račun "plastike" ali "dražjih servisov" so v veliki meri posledica nepoznavanja opreme ali nerealnih pričakovanj glede stroškov vzdrževanja na uradnih servisih, ki so pri vseh znamkah podobni.
Ni vsaka Corolla ista. Pogost očitek o poceni plastiki v notranjosti ponavadi izvira iz izkušenj z vstopnimi modeli, ki so bili v Sloveniji na voljo od 19k EUR dalje. Ti so bili namenjeni predvsem flotni prodaji in kupcem, ki jim je prioriteta zgolj nizka cena. Tisti, ki so izbrali višje pakete opreme npr. Executive, ki je takrat stal okoli 34k EUR, so dobili povsem drugačen avtomobil - boljša kvaliteta kabine: Armaturna plošča v usnju, ambientalna osvetlitev in bistveno boljši sedeži. Tehnološki dodatki: Pravi HUD s projekcijo na vetrobransko steklo (in ne neko poceni štrlečo plastiko), prilagodljivo vzmetenje (AVS) in ozvočenje JBL.
Medtem, ko osnovni modeli res delujejo bolj špartansko, višja oprema nudi ambient, ki se brez težav kosa z evropsko konkurenco tistega časa in prav vsi modeli corolle so imeli serijsko vgrajen radarski tempomat, zaviranje v sili, zaznavanje pešcev itd.
Tržni kontekst leta 2019, primerjajmo Corollo in opevanega Golfa, ki je bil takrat v prodaji - Golf 7. Leta 2019/2020 je bil Golf 7 v Sloveniji že pri koncu svoje prodajne poti. Kljub temu, da je šlo za tehnološko zasnovo iz leta 2012, je bila njegova cena ob primerljivi opremi (npr. Highline z dodatki) opazno višja od Corolle. Golf 7 takrat sploh ni ponujal nekaterih sodobnih rešitev, kot je napreden HUD na steklo (hibridni pogon pa tako ali tako ne, ampak pustimo zdaj to). Corolla je bila v tistem obdobju tehnološko modernejša in cenovno ugodnejša izbira za tiste, ki so iskali dolgoročno zanesljivost.
O servisih..pogosto se pojavljajo debate o "dragem" vzdrževanju, ko se omenja znesek okoli 280EUR za redni servis corolle na pooblaščenem servisu. Če redni servis za Clio5 z 1.0 motorjem s 3 cilindri stane okoli 220EUR, je cena 280EUR za 2.0 hibridni sistem povsem v skladu s tržnimi cenami uradnih serviserjev v Sloveniji. Dejstvo je da VW (ter druge znamke) nimajo cenejših uradnih servisov. Tisti, ki to trdi, kotali buče in ga pozivam, da pripne originalen račun kot dokazilo.
Vsakršen "šok" ob teh številkah zgolj kaže na to, da ljudje pogosto primerjajo cene pooblaščenih servisev s cenami popoldanskih mehanikov, kjer so stroški seveda nižji (ne glede na znamko).
Zanesljivost => Manj delov, manj težav. Ključna prednost Corolle ni le v mehki plastiki, ampak v tistem, česar nima (toyotini hibridi nimajo turbine, dvomašnega vztrajnika, alternatorja itn). Statistični podatki (TÜV, Consumer Reports) jo redno uvrščajo v sam vrh zanesljivosti, ker hibridni sklop nima komponent, ki pri konkurenci najpogosteje odpovedo. Posledica je, da so dolgoročni stroški lastništva nižji, saj ni tveganja za drage okvare pogonskega sklopa.
Corolla je čisto v redu in povprečen avtomobil, ki v višjih paketih opreme ponuja spodoben nivo kvalitete. Kritike na račun "plastike" ali "dražjih servisov" so v veliki meri posledica nepoznavanja opreme ali nerealnih pričakovanj glede stroškov vzdrževanja na uradnih servisih, ki so pri vseh znamkah podobni.
Ti gladko verjamem da najjača oprema ni slaba, ampak tu se pogovarjamo o nekem srednjem rangu in ga primerjamo s konkurenco.
Torej za skoraj 30k je notranjost moje Sol verzije eno konkretno stopnico nižje kot octavia prejšnje generacije. Torej isi cenovni razred, jurja ali 2 razlike v ceni. Razlika pa ogromna. Zvočne izolacije boljše da sploh ne omenim. Obdelava prtljažnika je v corolli na nivoju yugo koral 55.
Če ne veš o čem govorim, se sprehodi po salonu in boš razumel.
Torej za skoraj 30k je notranjost moje Sol verzije eno konkretno stopnico nižje kot octavia prejšnje generacije. Torej isi cenovni razred, jurja ali 2 razlike v ceni. Razlika pa ogromna. Zvočne izolacije boljše da sploh ne omenim. Obdelava prtljažnika je v corolli na nivoju yugo koral 55.
Če ne veš o čem govorim, se sprehodi po salonu in boš razumel.
Jao.
Govorili smo o tem, da naj bi menjali celice baterij in tega niso povedali stranki. Tega niso počeli iz dobrote svojega srca pač pa zato da se ohrani dobro ime firme ("hibridi so za večno in ne crknejo nikoli") in da bo stranka zadovljna.
In ker imamo konkurenco, ki niti očitno okvarjenega motorja noče zamenjati primer toyote, ki ga menja brez zahteve stranke pove, da so za dobro ime stranke pripravljeni požreti tudi večji strošek. Za stranko je to pozitivna stvar - vse dokler se za ta namen stranke ne zavaja.
Če se dela vpoklic, se mora to stranki povedati. In za menjavo motorja so to bili pripravljeni povedati. Če se menja celice baterije (celo baterijo?) se to absolutno mora povedati. Pa se ni. Kar je problematično.
Tretja stvar je, da si napisal štos, da med enim malim servisom že nimajo časa menjati celice baterije, pa sem ti zaprl gobček s primerom, ko so uspeli menjati motor (blok?). Pa še ni dovolj.
Ločen problem je pa nato še možnost, da so vgrajevali rabljene celice/baterije in spet niso stranki tega povedali. Kar je še precej bolj problematično. Tega se v poslu ne dela.
Nisi poštekal, da sem tvoj poskus štosa s kavico, ki naj bi povedal da je med menjavo olja premalo časa za odpiranje baterije demantiral s primerom, kako so med navadnim servisom menjali cel motor (blok?). Jao.
To je argument v prid zakaj biti tiho, če šravfaš baterijo hibridnega sklopa, ki je na dobrem glasu kot zelo nepokvarljiv... Lahko bi škodovalo dobremu imenu.Ja kljub jamstvu jaz nisem povsem miren, či bi mi morali kar motor zamenjati. Vsaj malo bi se spraševal, kaj še vse drugega je lahko narobe
Ne skrbi, med malim servisom nemoreš menjat bloka, niti komplet motorja. Te pravljice lahko komu drugemu razlagaš. To je en šiht dela pa če si nevem kak zverziran. Razen če se je en dan prej avto že tja pripelal.
nisem samo 1x tega delal in vem kolko gre cajta.
Zdaj si pa postal stvaren in kakor razumen? Jao, pa saj ni sporno, da je to veliko dela.
Gre za primer, da je mogoče med servisom, ko je najbolj običajno avto tam 8 ur, tudi kaj večjega narediti. In možno bi bilo tudi šravfati baterijo, stranka pa sploh ne bi vedela.
Gre za primer, da je mogoče med servisom, ko je najbolj običajno avto tam 8 ur, tudi kaj večjega narediti. In možno bi bilo tudi šravfati baterijo, stranka pa sploh ne bi vedela.
Se mi zdi, da paše nekak v to temo, saj marsikdo ne loči me CVT in t.i. eCVT, ki je popolnoma nekaj drugega.
Sam enkrat že gledal nek video o tem kako deluje ta menjalnik oz. pogon pri Toyotinih hibridih in sem bil res začuden kako genialno a enostavno je sestavljeno vse skupaj. Inženirji, ki so tole načrtovali in spravili skupaj bi morali dobiti neko svetovno nagrado.
Saj se me ne tiče, ampak... tako dobri in kvalitetni avto, in menjavajo motorje kot za šalo, med malim servisom. Meni nekaj tukaj ne štima no.
Kar konkretno povej, kaj ne štima? Da so menjali D4D motorje? Če je sranje je sranje.
Da je bil mali servis? To je sicer replika sralcu, ki je uletel v debato "s čakanjem na kavici", ampak, ja, to so počeli med rednimi servisi. Niso posebej za vpoklic naročali obiska stranke. Da je moral biti avto tam cel dan ni sporno.
O kvaliteti D4D smo tudi že preveč povedali. Če je sranje je sranje. Plus pike so, da so težavo odpravili zastonj.
Da je bil mali servis? To je sicer replika sralcu, ki je uletel v debato "s čakanjem na kavici", ampak, ja, to so počeli med rednimi servisi. Niso posebej za vpoklic naročali obiska stranke. Da je moral biti avto tam cel dan ni sporno.
O kvaliteti D4D smo tudi že preveč povedali. Če je sranje je sranje. Plus pike so, da so težavo odpravili zastonj.
Sej ni toyota to izumila iz nule, izumil je en američan 100+ let nazaj in stvar se v osnovi imenuje "variable power split device". Vhodni regulator/generator in izhodni regulator/generator preklo mehanske ali pa preko hidravlične povezave se v strojih uporablja že vsaj 100 let (so tudi v določenih CVTjih v avtih bili poskusi oz. izvedbe tega). Električni koncept z dvema motorjema/generatorjema pa se je uporabljal v ladijskih in drugih večjih motorjih tudi vsaj 30 let pred toyoto.
Toyota je samo nadgradila sistem tako da ga je dala v vozilo in vkomponiral zraven še baterijo.
In ja to je CVT menjalnik ne glede kaj drugi pravijo, tisti jermenski in stoižčasti ki jih najdemo v avtih zadnjih 30 let so pač EN tip CVT menjalnika. Kar pa ne pomeni da eCVT to ni.
Glede zanesljivosti oz. neke specialne nepokvarljivosti pa ni stvar dizajna ampak izvedbe. Sam sistem v osnovi je bolj kompleksen od klasičnega sekvenčnega menjalnika (recimo klasičen avtomatik) saj za delovanje, čeprav temelji na enem "planetarnem gonilu" potrebuje dva elektromotorja in skoraj nujno pri izvedbi za vozila tudi baterijo.
Tik tok generacija?
Skratka, temu se je včasih reklo naslajanje nad lastno nevednostjo. "Tvoje znanje ne pretehta moje nevednosti, ni zdaj zato moj drek kaj manj vreden" in "En človek en glas".
Temu je treba reči ne.