s.p. vs. popoldanski s.p.

LaUros

Pripravnik
13. feb 2008
327
0
16
Ljubljana
Mislim da je fora v tem da ne smes delati prevec podobnega dela. Torej, ti cez dan programiras, zvecer pa cistis pisarno - OK. Programiranje za minimalca in dodatno se preko popoldanskega s.p. pa ni kul. Kolikor vem, naj me kdo popravi ce ni tako.
 

Luckana

Pripravnik
29. apr 2009
66
0
6
Po moje je mislil na povezane družbe. Povezane družbe - Za povezane družbe se štejejo pravno samostojne družbe, ki so v medsebojnem razmerju tako: - da ima ena družba v drugi večinski delež (družba v večinski lasti in družba z večinskim deležem); - da je ena družba odvisna od druge (odvisna in obvladujoča družba); - da so koncernske družbe; - da sta dve družbi vzajemno kapitalsko udeleženi; - da so povezane s podjetniškimi pogodbami.

Dobra tema. Bomo še malo pobrskali.

Lp
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.351
379
83
Mislil sem na "odvisno delo" s čemer so označevali del. razmerje, ku je ustrezalo zaposlitvi in se jih ni smelo plačevat po (avtorski) pogodbi. Razlog je bil ravno v prispevkih, ki se tu ne obračunavajo. Nekako v tem smislu. In zdelo se mi je, da durs to prakso uporablja tudi v tem primeru.

Kaj pa sem mislil z "manjkajočimi prispevki"? Imam 5k bruto, bruto-bruto je 6k in spremenimo plačo na 800 bruto. Za razliko izstavljam račune. Prispevki so v prvem primeru ogromni, v drugem majhni ker "popoldanc" plačuje le nekaj 10€ pavšala. In potem davkarija ugotovi, da večino (ves) posla opravim za firmo kjer sem sicer zaposlen in da ima to naravo odvisnega razmerja in mene in podjetje za nazaj ocurijo za razliko med prispevki iz 5k in 800, za vsak mesec. Pa še kakšno kazen mogoče?
 

Luckana

Pripravnik
29. apr 2009
66
0
6
Ne vem odgovora na to. Vendar se mi zdi, da to ne bi smel biti problem. Če pogledaš logično: Podjetje te zaposli in država se ne vmešava v višino tvoje plače razen določitev minimalca. Zakaj bi potem nekdo preverjal kaj počneš poleg tega? Važno je, da se odvede ddv, prispevki pa so pač plačani glede na pogodbo o zaposlitvi.

Zgolj razmišljanje.

Lp
 

Rikolus

Fizikalc
19. jul 2007
2.299
62
48
Citat:
Uporabnik blazko pravi:
Kaj pa sem mislil z "manjkajočimi prispevki"? Imam 5k bruto, bruto-bruto je 6k in spremenimo plačo na 800 bruto. Za razliko izstavljam račune. Prispevki so v prvem primeru ogromni, v drugem majhni ker "popoldanc" plačuje le nekaj 10€ pavšala. In potem davkarija ugotovi, da večino (ves) posla opravim za firmo kjer sem sicer zaposlen in da ima to naravo odvisnega razmerja in mene in podjetje za nazaj ocurijo za razliko med prispevki iz 5k in 800, za vsak mesec. Pa še kakšno kazen mogoče?
Ne smeš pozabiti, da kar ti gre na popoldanski s.p. in ne uspeš s "stroški" spumpat denarja, ti to bremeni dohodnino. Pa si spet tam, kjer ni muh
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.351
379
83
Dohodnina ostane v obeh primerih, s tem da je v drugem (lahko) precej manjša, ker lahko "spumpaš" denar in zmanjšaš osnovo.

Prispevki so tudi v obeh primerih, ampak v drugem bistveno manjši.

Se pravi je tam kar nekaj muh (ali vsaj mušic)
smile-1.gif
 

Luckana

Pripravnik
29. apr 2009
66
0
6
Po moje se nekomu ki dela v podjetju, kjer ima plačo tolikšno kot si napisal prav ne gre za neke mučke. V takem primeru je podjetje stabilno in tako dobro plačani delavci zadovoljni. Za "tistih" nekaj sto € se jim po moje ne izplača tega delat.
Drugače je v manjših podjetjih, kjer šteje vsak cent, ali pa pri ljudeh, ki želijo ohranit svojo samostojnost...takrat je to pametna ideja.

Lp
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.351
379
83
Meni bi pomenilo veliko, ker sem (skoraj) že naredil križ čez Slovenijo, prehudih podjetniških ambicij pa nimam.

V zgornjem primeru firma plača 6000, ti pa dobiš 2600. Nisem pogolten ali v oblakih, ampak zame je to rop pri belem dnevu.
 

Rikolus

Fizikalc
19. jul 2007
2.299
62
48
Že samo "pumpanje" zahteva kar nekaj mahinacij. Če bi hipotetično na popoldanca prejel 1000€/mesec, znaša to 12.000€/letno. Zdej, nekaj gre preko potnih štroškov, nekaj pa preko nakupa osnovnih sredstev. Pri prvem boš moral dobesedno spati v avtomobilu, da boš imel učinek, pri čemer obstaja nevarnost, da ti lahko davčni inšpketor "iz aviona vidno sporne" potne naloge ne upošteva in boš moral plačati davek. Pri drugem pa boš v prvem letu si nabral osnovna sredstva, ampak si do konca amortizacijske dobe zaključil, edino ne vem kako je z obračunavanjem amortizacije pri enostavnem vodenju evidence.
 

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.351
379
83
Moje razmišljanje na glas (dlje nisem prišel) pravi takole: 3k na mesec extra preko s.p.-ja pomeni v najslabšem primeru 1,8k (po dohodnini). Dejanski stroški bi bili praktično nikakršni, silil se v kupovanje svega i svašta sigurno ne bi. Edina večja stvar bi bil eventuelno nakup kakšnega plovila in charter, s stroški financiranja pa nižaš osnovo. Za začetek pa predvsem potni stroški, takšni in drugačni - 37c x 2k = 700eur na mesec. Z dokazovanjem ni težav, parkirni listki so menda dovolj, cestnin ni več da bi moral prilagat račune. Pomojem bi to šlo skozi, parkrat mesečno Avstrija, Zagreb, Srbija, kašen miting v Portorožu ali Puli (ker je ravno poletje)... Če zraven poturiš še kak "entertaining customers", pa kakšno stvar res rabiš kupit, pa % od elektrike, interneta... smo na jurju.

In pol se vprašaš ali plačat davek od 2k ali še znižat za bedarijo tipa avto, jadrnica... In recimo, da je odgovor "da" je to še 1,5k mesečno in ostane 500€ dobička pred davki (ok, pri avtu potem ni potnih stroškov zato ostajamo pri lupinici
cool-1.gif
)

Kak računovodja / davčni svetovalec bi verjetno stvar znal izpeljat še precej bolj elegantno.

Ampak saj pravim, razmišljam na glas.
 

Luckana

Pripravnik
29. apr 2009
66
0
6
Sigurno, se da. Vendar se ljudje tega množično ne poslužujejo zato, ker niso navajeni. Opažam, da je veliko ljudi, ki so zadovoljni s tem kar imajo (živijo) in jim niti na misel ne pride, da bi kaj spreminjali. Druga stvar, ki se mi zdi mogoče še pomembnejša pa je ta, da je za take stvari težko dobiti nasvet ali pa pomoč. Seveda se jo da, vendar jo je treba drago plačat. predtavljaj si nekoga, ki je sicer strokovnjak na svojem področju nima pa znanja in izkušenj na področju financ in davkov. Saj nekje po svetu je že tako. Dobiš plačo in potem z njo razpolagaš, si plačuješ zavarovanja, davke in vse ostalo. Tisti, ki si lahko privoščijo najamejo svetovalca, drugi pač čarajo po svoje. In verjetno so tudi tam takšni, ki se znajo bolje "obrnit" in imajo svoje poslovanje dobro, drugi pa malce slabše.

Skratka, jaz te vzpodbujam, da stopiš iz vrste (to je iz ene reklame) in se pridružiš tistim, ki s svojimi prihodki razpolagamo sami. Če pa potrebuješ nasvet se pa kar oglasi.
cheer.gif


Lp, Lučkana
 
Nazadnje urejeno:

blazko

Majstr
21. sep 2007
7.351
379
83
Iz vrste sem že izstopil.

Kmalu pa bom moral vstopit kam drugam, še razmišljam ali bo to na sončni strani alp ali ne.

Sicer pa hvala za odgovore (in vzpodbudo)
zmaga.gif
 

LaUros

Pripravnik
13. feb 2008
327
0
16
Ljubljana
Meni se zdi vase razmisljanje malce naivno. V tem primeru ki je zgoraj napisan se drzava obrise za kar posten vir prihodkov.
(res pa je da so povezane s s.p.jem se druge stvari, ki jih ljudje radi pozabijo - kot recimo da pri minimalcu dobis kredit vreden pol piz. mrzle vode, da se pokojnina/odpravnina ustrezno zmanjsa, itd...)

Za tocne informacije pa seveda Davcna in kak dober davcno - racunovodski servis.
 

Luckana

Pripravnik
29. apr 2009
66
0
6
Kot si napisal, je poleg pozitivnih tudi kar nekaj negativnih posledic takega dejanja. Drugače pa sem malce preverjala in to sploh ni tako redka praksa. Sploh v času recesije in zmanjšanih prihodkov se ljudje poslužujejo te opcije. Ena od zavarovalnic ima politiko, da svoje zaposlene po določenem obdobju odpusti, oni pa odprejo s.p. in naprej delajo za njih. A ni to prav isti primer?
Sicer pa ne bi vedla, ker nisem durs ali dober računovodski servis.

lp
 

LaUros

Pripravnik
13. feb 2008
327
0
16
Ljubljana
Hehe, ni enako.

Se strinjam s tabo, ogromno podjetij svoje zaposlene po izteku pogodbe za dolocenen cas nazene v lasten S.P., ker je to veliko ceneje. Se vec, vidim tudi v razlicnih razpisih za delo da iscejo S.P.-je.

Je pa bistvena razlika - ce tebe odpustijo ali ne podaljsajo pogodbe in te najamejo preko tvojega s.p., je to edino delovno razmerje, kar pomeni da se prispevki placujejo iz naslova s.p. (to ni popoldanski s.p.). In to je samo prvo leto okoli 250 EUR na mesec. Kasneje se lepo poveca.

Ce pa si ti hkrati zaposlen in se udinjas kot s.p. v istem podjetju za isto delo, potem je pa to nekaj drugega - prispevki grejo iz naslova zaposlega, s.p. je pa popoldanski s.p.. Se vedno mislim da bi v tem primeru znala davcna malce grdo gledat in vprasanje ce samo to.

Nisi dober racunovodski servis? Cinizem 4ever?
 

Luckana

Pripravnik
29. apr 2009
66
0
6
Ha, ha...malce pa sem res bila cinična. Seveda sem dobra računovodkinja, je pa res, da nisem durs
redface-1.gif


Drugače pa mislim, da je pri vseh stvareh veliko odvisno od tega, kako podjetje posluje na splošno. Če so stvari po ps-u potem se država ne spuščajo v detajle in prav verjetno je, da se tudi v tako razmerje ne bodo. Če pa so težave...potem je to povsem druga zgodba.

Zato moj nasvet podjetnikom: Poskrbite, da bo vaše poslovanje čisto in zgledno, ter dolgovi do države poravnani na valuto.

No hard feelings
cheer.gif
.