Popravilo avtomatskega menjalnika

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
10.223
1.681
113
Titograd
Ja, opcija je menjava senzorja samo, ampak se v večini primerov napaka ponovi v par mesecih. Obnovljena mehatronika je pa druga pesem
 

smoukar

Guru
3. avg 2007
4.182
536
113
46
dolenska
Morem celo temo prebrat?
Mam menjavo olja na sx4. V Trebnjem mi je usput samo ga pluvajo na muč. Kaj mi priporočate, da je nekak sigurno?
 

tony

Guru
23. jul 2007
10.981
1.857
113
Suzuki, gre za 6 stopenjski Aisin klasični avtomat? Vsak uradni servis mora to znati.

Načeloma tudi ni drago, dokler jim ne stopiš na žulj, ko jim razložiš, da je treba olje menjati 2x (izpustiš staro olje, naliješ novo olje, greš čez prestave in zapelješ en krog (recimo kilometer stran in kilometer nazaj), nato pa spet izpustiš mešanico starega in novega olja, naliješ novo olje, greš čez prestave in konec.

Uradni servis mi je v drugo, za dvakratno menjavo (cca. 6 litrov olja) z zamero vred vzel 400 EUR. Aja, olja niti slučajno nimajo na zalogi in jih je treba dvakrat opomniti, naj ga naročijo. Seveda ga ne bodo naročili in ko boš prišel tja te bodo morali nato prenaročiti na drug termin... Ah, ja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

tony

Guru
23. jul 2007
10.981
1.857
113
Aja, menjave olja z mašino, pod tlakom (Tim Eckart in kar je še tega) se na daleč izogni. Menjajo naj tako kot motorno olje, z izlitjem olja iz karterja ven.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Robert

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.444
4.868
113
S klasično menjavo z izpustom je priporočljivo naredit 3 izpuste, sploh če je to menjava na predviden termin. Ne vem o koliko km sedaj govorimo, ampak "kvalitetna" menjava na teh avtomatikih se dela na 60-90k. Če ima avto 120k+ potem 3x izpust, kar bo šlo okoli 10l olja. Narediš lahko doma sam če veš kaj delaš oz. vsak "kozolčar" bi moral to naredit.

Če ima menjalnik že težave in je menjava zadnji ukrep preden ribne potem pri teh menjalnikih, ki nimajo filtra najlažje rešuješ tako da karter daš dol ker je magnet na dnu karterja in najbrž je tudi veliko kovinske usedline na karterju, ki jo menjava olja ne bo odstranila. Spet to ni nek zahtevek postopek za kozolčarja, je nekaj 10 vijakov, karter sčistiš z čistilom za zavore pa krpo, pa tesnilo (silikon) moraš odstranit pa potem nanest "ustrezno" kar je še največji problem (večina ga da preveč).
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

tony

Guru
23. jul 2007
10.981
1.857
113
Absolutno, če je olje ze staro, menjaj dokler nima enake barve kot novo. Še slepec bi to znal videti, če le hoče...

Kozolčar mora imeti dostop do tov. dokumentacije, kjer piše pod kakšnimi pogoji je menjalnik poln olja in ga je treba nehati nalivati in zategniti zgornji čep. Če ima tester lahko gleda temp. olja z njim, ali pa spremlja temp. karterja z IR termometrom.

Nekaterim avtom s temi aisini (volvo npr., za suzuki ne vem) je nato treba še s testerjem povedati, da so dobili dozo svezega olja, da "prilagodijo parametre delovanja"...

No, saj če bodo olja nalili preveč (premalo?) boš tudi opazil zaradi prepočasnega prestavljanja... Ko boš šel to razlozit nazaj imaš še en recept za zamero... ;-)
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.444
4.868
113
AISIN 6ka ima spodaj dvojni čep, notranji je nivelirni, zunanji pa izpustni. Potem imaš pa še zgoraj enega za polnjenje (tehnično lahko polniš tudio preko nivelirnega če imaš črpalko). Odviješ najprej nivelirnega ki načeloma nebi smel spustit olja, če ga, ga je v menjalniku preveč. Potem odviješ glavnega do konca in spustiš olje. Zategneš nazaj glavnega, pustiš nivelirnega odvitega in doliješ olje da priteče čez nivelirni čep. Ko neha odtekat vse skupaj zategneš da ne pušča in greš čez prestave da se malo olje premeša (večina olja je v pretvorniku navora tako da je dovolj da daš v D pa pustiš par minut tako avto na zavori, nekaj pa v kanalih ventilov prestav zato je pametno it na vožnjo kjer greš čez vse prestave) ... po vožnji ponoviš postopek izpusta. Ko se ti zdi da je olje ok daš na izpustni del čepa novo tesnilo in zategneš z moment ključem na predpisan navor.

Ven gre ponavadi 2-3l olja, noter ga je pa okoli 5-6l. Če ne kupujš ravno litrskih flašk ker so dražje, kupi 5l pa imaš za dve "rotaciji", s tem se zamenja 80% olja kar je čisto ok če ne priteče ven prvič totalno črno olje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

smoukar

Guru
3. avg 2007
4.182
536
113
46
dolenska
AISIN 6ka ima spodaj dvojni čep, notranji je nivelirni, zunanji pa izpustni. Potem imaš pa še zgoraj enega za polnjenje (tehnično lahko polniš tudio preko nivelirnega če imaš črpalko). Odviješ najprej nivelirnega ki načeloma nebi smel spustit olja, če ga, ga je v menjalniku preveč. Potem odviješ glavnega do konca in spustiš olje. Zategneš nazaj glavnega, pustiš nivelirnega odvitega in doliješ olje da priteče čez nivelirni čep. Ko neha odtekat vse skupaj zategneš da ne pušča in greš čez prestave da se malo olje premeša (večina olja je v pretvorniku navora tako da je dovolj da daš v D pa pustiš par minut tako avto na zavori, nekaj pa v kanalih ventilov prestav zato je pametno it na vožnjo kjer greš čez vse prestave) ... po vožnji ponoviš postopek izpusta. Ko se ti zdi da je olje ok daš na izpustni del čepa novo tesnilo in zategneš z moment ključem na predpisan navor.

Ven gre ponavadi 2-3l olja, noter ga je pa okoli 5-6l. Če ne kupujš ravno litrskih flašk ker so dražje, kupi 5l pa imaš za dve "rotaciji", s tem se zamenja 80% olja kar je čisto ok če ne priteče ven prvič totalno črno olje.
Kdaj ti pripeljem avto?
 
  • Všeč mi je
  • Haha
Reactions: Hondi in Gonzo

luka51

Guru
16. avg 2007
15.545
6.866
113
Nima opreme pa dvigala. Tak, da išči dalje. Žal. Lahko pa pokliče tvojega serviserja in ga vodi, ker konec koncev je automatik taka eksotika, da je 90% serviserjev še ni videlo in nimajo pojma kako se lotit. Dostopa do raznih servisnih navodil pa tudi nimajo.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.468
2.068
113
No, saj če bodo olja nalili preveč (premalo?) boš tudi opazil zaradi prepočasnega prestavljanja... Ko boš šel to razlozit nazaj imaš še en recept za zamero... ;-)

To tako pišeš kot da je največju užaljenček za servisu, ki ga vsako odsopanje od njegovega prepričanja povsem vrše iz tira.

Drugače pa..najdeš nekoga, ki šravfa tvojo znamko, se zmeniš za menjavo olja in je to to. Saj menda ve-jo kako se menja olje (ne vem..meni na misel ne pride da bi svojemu mehaniku pametoval kako in kaj naj dela...)
 

matjazy

Fizikalc
3. jan 2008
293
182
43
Morem celo temo prebrat?
Mam menjavo olja na sx4. V Trebnjem mi je usput samo ga pluvajo na muč. Kaj mi priporočate, da je nekak sigurno?
In kaj je narobe s TITom? Meni je pred kratkim na landcruiserju zamenjal olje v avtomatu. Cena fer - za menjavo olja v avtomatu in zadnjem difuu manj kot 400€. Za čas menjave dobiš nadomesti avto.

Olje menja z mašino (nisem vedel, da je to problem, dokler nisem odprl te teme? ).

Aja, avto ima več kot 300k in šalta kot nov.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.444
4.868
113
Nima opreme pa dvigala. Tak, da išči dalje. Žal. Lahko pa pokliče tvojega serviserja in ga vodi, ker konec koncev je automatik taka eksotika, da je 90% serviserjev še ni videlo in nimajo pojma kako se lotit. Dostopa do raznih servisnih navodil pa tudi nimajo.
Sem samo komentiral menjavo na aisinu in da težko že kot laik kaj zajebeš z nivoji oz. nekih posebnih navodil ne rabiš ker je vse dokaj samoumevno če si kdaj videl tak menjalnik (ki je tako BTW eden najbolj pogostih tipov klasičnega avtomata v EU zadnjih 20 let). Skratka s stališča servisiranja oz. menjave olja v takem menjalniku bi ti to moral znat naredit vsak kozolčar.

5l ATF olja je 50eur, ena menjava pa vzame 30 min dela oz. odvisno kako je dostopen dolivni čep. Pri manjših vozilih velikokrat ni direktno oz. moraš par stvari odstranit da prideš do njega ali pa "endoskopsko" dolivat preko cevke. To lahko zakomplicira posega in podaljša čas menjave.

Dvigala načeloma ne rabiš še se uspeš spravit pod avto, odstranit zaščito motorja in odvit čep (glede na to da se omenja sx4 ki spada pod višja vozila, mislim da se to da).

Ne vem koliko računa uradni servis, samo kozolčarju jst nebi dal več kot 150 eur za 2x cikel menjave (2h njegovega dela, 50eur za olje + malo provizije da ne tolče ravno izgube z oljem).
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
17.444
4.868
113
Meni je izvedba povsem jasna in bi jo bil sposoben izvest. Seznanjen sem pa s tem, ker imam sam sedaj točno ta tip menjalnika (sicer s posebnostimi zaradi hibridizacije, ampak postopek menjave olja je pa isti). A bom sam menjal olje? Dokler je avto pod jamstvom ga ne bom, bom prepustil to usposobljenim ljudem. Ga pa mislim menjat pri 60k km, čeprav uradno menjava ni predvidena.

Glede kompetenc. Sem menjal že v nekem ZF avtomatiku olje pa je bil postopek za eno stopnjo bolj kompliciran kot je pri tem aisinu, sploh kar se tiče (pravega) nivoja. Ostalih olj in tekočin sem pa zamenjal v življenju nebroj, zadnja leta vedno manj ker človek s starostjo začne cenit čas pa ga zapravlja raje za druge stvari kot za šraufarijo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hondi

tony

Guru
23. jul 2007
10.981
1.857
113
To tako pišeš kot da je največju užaljenček za servisu, ki ga vsako odsopanje od njegovega prepričanja povsem vrše iz tira.

Drugače pa..najdeš nekoga, ki šravfa tvojo znamko, se zmeniš za menjavo olja in je to to. Saj menda ve-jo kako se menja olje (ne vem..meni na misel ne pride da bi svojemu mehaniku pametoval kako in kaj naj dela...)
Nikakor ne pametujem in delovnih ljudi ne zafrkavam. Kompetentno opravljeno delo z veseljem plačam kolikor je treba. Ker vem, da nisem šolan mehanik in se na zadeve ne spoznam, kar sem nabral znanja je iz forumov in YT zaradi nekaj veselja do tehnike.

Te anekdote pišem, žal, iz lastnih izkušenj, ker sem veliko na servisih z avti od familije in tako morda že samo zaradi obsega dela, s katerim imam opravke, nabašem na precej na pol narejnega dela. Zal sem tako dal skozi tudi narobe narejeno menjavo (v resnici ne znam z gotovostjo oceniti ali je povzročilo napačno delovanje menjalnika po 1. menjavi olja preveč ali premalo olja).

Ko so olje zamenjali eno leto kasneje še enkrat (tokrat dvakrat, kot bi moral sam zahtevati ze prvic, pa nisem, ker servis ze ve kaj dela) jim seveda nisem povedal, da so prvo menjavo narobe naredili - ker bi bila spet zamera, in bi me še drazje uzgali pri pisanju računa. Toliko sem se ze naučil kako se dela z majstri vseh vrst in sort :-D.

Kako je tezava izgledala v praksi:
-menjalnik prestavlja prepočasi, tj. avto se predolgo pelje v prenizki prestavi (vidiš višje obrate kot običajno)
-v coni 30 avto vozi v prenizki prestavi (vrla županja nam je postavila nov radar in čez cono 30 se vsak dan vozim), ker menjalnik ne prestavi v višjo
-ko zapeljem v avto v garazo moram najprej stati pred dviznimi vrati, ko speljem, mi menjalnik takoj ne prestavi v drugo prestavo...

Drugič je menjavo delal drug mehanik (drug podpis na delovnem nalogu), ki si je vzel čas sprintati tovarniška navodila in menjalnik zdaj deluje pravilno. To se je videlo takoj, ko sem speljal z dvorišča s servisa.
 

Hondi

Guru
18. avg 2007
3.791
591
113
Nikakor ne pametujem in delovnih ljudi ne zafrkavam. Kompetentno opravljeno delo z veseljem plačam kolikor je treba. Ker vem, da nisem šolan mehanik in se na zadeve ne spoznam, kar sem nabral znanja je iz forumov in YT zaradi nekaj veselja do tehnike.

Te anekdote pišem, žal, iz lastnih izkušenj, ker sem veliko na servisih z avti od familije in tako morda že samo zaradi obsega dela, s katerim imam opravke, nabašem na precej na pol narejnega dela. Zal sem tako dal skozi tudi narobe narejeno menjavo (v resnici ne znam z gotovostjo oceniti ali je povzročilo napačno delovanje menjalnika po 1. menjavi olja preveč ali premalo olja).

Ko so olje zamenjali eno leto kasneje še enkrat (tokrat dvakrat, kot bi moral sam zahtevati ze prvic, pa nisem, ker servis ze ve kaj dela) jim seveda nisem povedal, da so prvo menjavo narobe naredili - ker bi bila spet zamera, in bi me še drazje uzgali pri pisanju računa. Toliko sem se ze naučil kako se dela z majstri vseh vrst in sort :-D.

Kako je tezava izgledala v praksi:
-menjalnik prestavlja prepočasi, tj. avto se predolgo pelje v prenizki prestavi (vidiš višje obrate kot običajno)
-v coni 30 avto vozi v prenizki prestavi (vrla županja nam je postavila nov radar in čez cono 30 se vsak dan vozim), ker menjalnik ne prestavi v višjo
-ko zapeljem v avto v garazo moram najprej stati pred dviznimi vrati, ko speljem, mi menjalnik takoj ne prestavi v drugo prestavo...

Drugič je menjavo delal drug mehanik (drug podpis na delovnem nalogu), ki si je vzel čas sprintati tovarniška navodila in menjalnik zdaj deluje pravilno. To se je videlo takoj, ko sem speljal z dvorišča s servisa.
kater avto/menjalnik?
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
21.462
11.176
113
Meni je izvedba povsem jasna in bi jo bil sposoben izvest. Seznanjen sem pa s tem, ker imam sam sedaj točno ta tip menjalnika (sicer s posebnostimi zaradi hibridizacije, ampak postopek menjave olja je pa isti). A bom sam menjal olje? Dokler je avto pod jamstvom ga ne bom, bom prepustil to usposobljenim ljudem. Ga pa mislim menjat pri 60k km, čeprav uradno menjava ni predvidena.

Glede kompetenc. Sem menjal že v nekem ZF avtomatiku olje pa je bil postopek za eno stopnjo bolj kompliciran kot je pri tem aisinu, sploh kar se tiče (pravega) nivoja. Ostalih olj in tekočin sem pa zamenjal v življenju nebroj, zadnja leta vedno manj ker človek s starostjo začne cenit čas pa ga zapravlja raje za druge stvari kot za šraufarijo.
Bi jo bil sposoben izvest ni enako kot sem jo sposoben izvest. Če enkrat gledaš na YT in jo pol tud na pol izvedeš ne pomeni, da zadevo znaš izvest. Podobne scene so v pivovarstvu. YT znalcev kolikor hočeš, tapravih mojstrov, ki so pa dejansko izvedli zadevo brez napak pa zelo malo. Ker nekaj pa le pomenij tudi izkušnje. Na YT vse fino zgleda.