Covid-19 Popolni LockDown 20.Novmeber 2021

Floki

Guru
6. sep 2007
10.352
3.366
113
A ventilatorjev je zadosti?

Zadosti ventilatorjev ti nič ne pomaga če nimaš nikogar da bi zraven stal. Že sedaj dela na intenzivnih taki ki nimajo izkušenj ker pač drugih ni. Seveda opravljajo tise osnovne zadeve da tisti s prakso lahko skrbijo za upravljanje zahtevnejših postopkov. Ampak ko bo pacientov več ne bo več kadra ki je usposobljeno za delo z ventilatorji.


Naslovi to vprašanje na tiste ki so se čez poletje ukvarjali s tem kako pocepit čimveč ljudi namesto s tem da bi se kaj delalo tudi na planu B (pojačanje zdravstvenih kapacitet).

Drugače sestre niso strokovni kader (kao) in jo lahko vzameš od bilokje in daš potem na intenzivno delat. Nenujnih programov ki so v pogonu je še dovolj, lani so recimo bili na čakanju ko je bia situacija kritična in so pavšalno zaprli zdravstvo niso pa prerazporejali osebja. Tako da če lani ni bilo problema pri 220 na intenzivni realno zmoremo dobit vsaj za enih 300 bolnikov kadra. Če je treba samo s tem da pogledamo kaj smo lani imeli v "lerlaufu" od zdravstva ob vrhuncu epidemije.

To je odgov nekoga ki ne ve kaj in kako se dela na intenzivnem oddelku. Seveda daš lahko vsako sestro na intenzivni, da briše riti, jemlje vzorce krvi in daje zdravila, ki ji naročiš. To je isto kot iti popravljat ferarija pa rečeš vajencu naj gume zamenja. Ne boš mu dal pa programske opreme za posodabljat pa kakšnih kompleksnih nalog za delat. Sicer ta bi v najslabšem primeru zajebal samo avto, v intenzivni ti pa človek umre.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N in Gr3Ga23

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.010
113
Kočevska
Naslovi to vprašanje na tiste ki so se čez poletje ukvarjali s tem kako pocepit čimveč ljudi namesto s tem da bi se kaj delalo tudi na planu B (pojačanje zdravstvenih kapacitet).

Drugače sestre niso strokovni kader (kao) in jo lahko vzameš od bilokje in daš potem na intenzivno delat. Nenujnih programov ki so v pogonu je še dovolj, lani so recimo bili na čakanju ko je bia situacija kritična in so pavšalno zaprli zdravstvo niso pa prerazporejali osebja. Tako da če lani ni bilo problema pri 220 na intenzivni realno zmoremo dobit vsaj za enih 300 bolnikov kadra. Če je treba samo s tem da pogledamo kaj smo lani imeli v "lerlaufu" ob vrhuncu epidemije.
Kolikor vem, je samo na UKC nekaj normalnih oddelkov zaprtih prav zaradi pomanjkanja medicinskih sester.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.491
4.379
113
Kolikor vem, je samo na UKC nekaj normalnih oddelkov zaprtih prav zaradi pomanjkanja medicinskih sester.

Jst ti pa iz prve roke povem da se jih sili na koriščenje dopustov ker jih nimajo kam dat.

Še 1x, spomnimo se Bergamo. Klicali so upokojene zdravnike in sestre na pomoč. No pri nas bodo zdravnike bolj težko ker so vsi še vedno zaposleni, novih pa zaradi njih ni ker ne morejo do specializacij. V krizi se vidi vse probleme zdravstvenega sistema, žalostno je pa da se nič ne premakne tudi če smo že dve leti na istem in vemo kje je problem.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.491
4.379
113
Zadosti ventilatorjev ti nič ne pomaga če nimaš nikogar da bi zraven stal. Že sedaj dela na intenzivnih taki ki nimajo izkušenj ker pač drugih ni. Seveda opravljajo tise osnovne zadeve da tisti s prakso lahko skrbijo za upravljanje zahtevnejših postopkov. Ampak ko bo pacientov več ne bo več kadra ki je usposobljeno za delo z ventilatorji.




To je odgov nekoga ki ne ve kaj in kako se dela na intenzivnem oddelku. Seveda daš lahko vsako sestro na intenzivni, da briše riti, jemlje vzorce krvi in daje zdravila, ki ji naročiš. To je isto kot iti popravljat ferarija pa rečeš vajencu naj gume zamenja. Ne boš mu dal pa programske opreme za posodabljat pa kakšnih kompleksnih nalog za delat. Sicer ta bi v najslabšem primeru zajebal samo avto, v intenzivni ti pa človek umre.

In smo v 2h letih odkar imamo covid in vemo da je problem v operaterjih respiratorjev dali ven kakšen bonitetni program da se mogoče zobozdravniki naučijo uporabljat respirator? Če imamo lahko v vojski in policiji rezerviste bi lahko imeli pa še v zdravstvu. Aja to ne gre, ker potem požegnan dosedanji upravljalec ventilatorja ni več enako vreden, mu ne pripada desetkratnik plače ker dela 350ur na mesec v kritičnih pogojih.
 
  • Všeč mi je
Reactions: javr in jendomen

Floki

Guru
6. sep 2007
10.352
3.366
113
Ne samo nekaj ampak kar precej.
Jst ti pa iz prve roke povem da se jih sili na koriščenje dopustov ker jih nimajo kam dat.

Še 1x, spomnimo se Bergamo. Klicali so upokojene zdravnike in sestre na pomoč. No pri nas bodo zdravnike bolj težko ker so vsi še vedno zaposleni, novih pa zaradi njih ni ker ne morejo do specializacij. V krizi se vidi vse probleme zdravstvenega sistema, žalostno je pa da se nič ne premakne tudi če smo že dve leti na istem in vemo kje je problem.

Dajmo enkrat s tmi specializacijami razčistit ker imate popolnoma zgrešena dejstva.

Tukaj imaš razpis specializacij za leto 2021 (Link). V letu 2021 je bilo razpisanih 310 prostih mest za specializacije.

Torej do letošnjega leta je bilo število vpisnih mest 165 na MF Ljubljana in 96 na MF Maribor, skupaj 260 (za leta nazaj podobno oziroma manj). Če predpostavimo da jih 100% konča fakulteto (pa vemo da jih niti približno ne) to pomeni da bo še vedno 50 mest za specializacijo ostalo prostih. Seveda vseh 80 ki želijo biti nevrokirurgi tja ne bodo mogli (ker jih ne rabimo) ampak izgovor da ni razpisanih dovolj specializacij je neumnost. Noben noče na družinsko ker se ve da tam ne more jebat sistema tako enostavno kot lahko to počneš v enem velikem UKC. In potem imaš od 75 razpisanih mest zasedenih 20, vsi tisti "nevrokirurgi" so pa jokajo ker ne morejo na njim želeno specializacijo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.491
4.379
113
Če govorimo o hruškah in hruškah. V sloveniji je cca. 7000 aktivnih zdravniških licenc + specializantov. Sedaj govorimo o tem ali lahko naše zdravstvo sprejme 150 ali 300 ljudi na intenzivnih ker ni kadra. Lani je 1/3 zdravstva bila povsem v lerlaufu, to pomeni od oka 2000 zdravnikov ki so bili na čakanju oz. so zdravili telepatsko po telefonu. Koliko od teh 2000 zdravnikov smo poslali čez poletje v Portorož da pridobijo osnove upravljanja respiratorja? Nobenega, zato bodo spet zdravili telepatsko medtem ko se bo količinsko 10x manj bolnikov pa dušilo ker noben ni sposoben pritisnit knofa na itak že 2 leti kupljenem nerabljenem ventilatorju.

Skratka toliko o tem kje je problem.

Razen če ti hočeš povedat da se rabi za covid paciente sedaj 5 let specializacije?
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
37.508
12.158
113
itak, zdrastvo spet tik pred zlomom, kot že dve leti vsak dan... čakamo da se zlomi, pa se kar noče... kot cankarjeva trpeča mati, slovenski lik travme. tekali bomo dokler ne pademo, če pademo nas bo nekdo pobral in bo vse vredu. Trpljenje, naša usoda. Tudi, oziroma predvsem v medijih. Popizdiš.
 
Nazadnje urejeno:

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.567
3.635
113
Zadosti ventilatorjev ti nič ne pomaga če nimaš nikogar da bi zraven stal. Že sedaj dela na intenzivnih taki ki nimajo izkušenj ker pač drugih ni. Seveda opravljajo tise osnovne zadeve da tisti s prakso lahko skrbijo za upravljanje zahtevnejših postopkov. Ampak ko bo pacientov več ne bo več kadra ki je usposobljeno za delo z ventilatorji.
To se je vedelo že od prvega dneva. In kaj se je naredilo na tej tematiki? Popolnoma nič, oz še tisti, kateri so imeli malo volje so šli. Je pa najlažje jamrat.
Pa ne mi rečt, da se v letu in pol ne da izšolat kadra, da vsaj zasilo rokuje z mašinami.
 
  • Všeč mi je
Reactions: javr in jendomen

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.991
-5.235
113
Včeraj sem bil z pubecom v bolnici zaradi nekega drugega sranja. Tam se oglasi fant ki je zbolel za covidom in tarna da težko diha in da ima saturacijo 92. Gladko so ga zavrnili in rekli naj gre na svež zrak z objasnilom da jemljejo samo covidne bolnike z potrjeno covidno plučnico.
Še sreča, da ni več policijskih ur, da se gre lahko okužen malo med ljudi sprehodit, pa nadihat.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.588
11.658
113
kod Džej-Zija
Kje, kdaj? Jaz ga nisem šel obiskati na britof.

Necepljenčkom se pa res nekaj prikazuje zadnje čase...
Necepljenčki so očitno ostali v času 1933-1945. Kar naprej vidijo koncentracijska taborišča, Davidove zvezde, geta, po novem so si za idola izvolili Mengeleja. Goebbelsa so tudi že omenjali med favoriti. Čakam še na Heydricha.
 

Vadim

Guru
2. jul 2020
6.056
7.671
113
Necepljenčki so očitno ostali v času 1933-1945. Kar naprej vidijo koncentracijska taborišča, Davidove zvezde, geta, po novem so si za idola izvolili Mengeleja. Goebbelsa so tudi že omenjali med favoriti. Čakam še na Heydricha.

Pa ne boš govoril ljudem kaj naj počnejo! To je hujše kot tretji rajh.

Sem slišal argumente, da so cepiva nepreverjena. Ok, priznam da sem počakal par mesecev preden sem šel do Enote 731 se cepiti. Pa zaenkrat mi telefon isto lovi signal kot prej. Na novem računalniku pa imam idejo namestiti Linux namesto Windows 11. Uradno je zaradi cepiva umrla ena oseba, zaradi covida pa po 10 na dan, ampak vse zaradi pridruženih bolezni, ne covida.

Pa poslušam sodelavce pred kavomatom. Ne bom se cepil, ker nihče nas ne bo silil v nekaj kar nočemo. Pa pride šef mimo in komentira, da se bo eno uro dalo nad kavomat ker je pavza samo 10 minut. Pa se pridni kot miške razbežijo po pisarnah. Pol plače damo tudi prostovoljno za davke in zavarovanje, ter Ponzijevo pokojninsko shemo... Ampak noben nas ne bo silil maske nosit!
 

cappy

Guru
8. apr 2010
8.158
4.487
113
ja sam za ostale stvari je to v zakonu napisan. in če bo tam napisan da boš scal iz rit ven sral pa čez tiča pol tko more bit.