Ping pong Rusija : EU

Uporabnik darjan je napisal:

Misliš da so vsi svetovni liderji in njihove obveščevalne, tako naivne, da bi na srednješolske dokaze nasedli?

Klikni za razširitev

Uporabnik Pepe je napisal:

Sicer pa se mi po spominu zdi, da so bili pred 30-imi ali 40-imi leti izgoni diplomatov stalnica političnega pritiska. Takrat sicer nisem čisto razumel, kaj to prinese. Mislim, da prinese največ težav tistim, ki imajo nek opravek v državi z izgnanimi diplomati (posel, družina), ker se gotovo zakomplicira, kako priti do vize. Na koncu nastradajo torej čisto povprečni ljudje. Kot pri kaki stavki JS pri nas.

Klikni za razširitev

Uporabnik Gargy je napisal:

Apollo8

1. Zakaj? Ker je izdajalec in bi si kot tak zasluzil smrtno kazen. V zaporu je bil le zaradi morebitnih izmenjav (kar se je leta 2010 tudi zgodilo). Poleg tega pokazes da te lahko doleti kjerkoli na svetu in da te bodo nasli.
Ne nasedem. To nabijanje "lahko te doleti kadarkoli in kdajkoli" ne drži vode. Sploh pa ne pred predsedniškimi volitvami in SP v nogometu. Poleg tega Skripal ni bil undercover, tako da ga niti iskat niso rabili. Premajhna in nepomembna riba za tako velike igrice, kot jih hočejo prikazati.
Če bi hoteli pustiti sporočilo, je možnosti veliko več, z močnejšim in nedvoumnim sporočilom...

2. Ce preberes kako naj bi novichok deloval bos videl da bi smrt pri tako starem moskem izgledala kot naravna nesumljiva smrt. Gre za binarno orozje, lahko da je prislo do tezav pri aktivaciji, lahko da je problem povzrocila hci (ki je verjetno kolateralna zrtev)
Kako izgleda smrt (in njegova sledljivost v organizmu) je odvisno, kateri aktivator je bil uporabljen. Ponavadi se zamaskirajo z pesticidi in podobnim. Druga stvar pa je, da če Novichok ne deluje in da je tako hitro izsledljiv, je bila izjemna malomarnost ali pa je bil namen, da ga najdejo in to tako, da bo nedvomno pokazal na Rusijo.

3. Naj bi... metode s katerimi so odkrili povezave rusije z napadom so ali nezakonite ali pa bi razkritje dokazov ogrozilo taktiko in metodo dela. Tudi ob prijetju specih celic FSB leta 2010 so vsi agentje priznali v zameno za pogojno kazen in izgon (takrat so tudi naredili izmenjavo v okviru katere je skripal prisel iz zapora). Ker so vsi priznali, sojenje ni bilo potrebno in FBI ni rabil razkriti metode dela.
Na osnovi "naj bi" ne moreš odpreti tako velikega konflikta in obtoževati vse povprek. Ampak ve se, kateri laboratorij je bil uporabljen za identifikacijo, kateri enota... vse. Tudi poziv Rusije, naj jim pošljejo vzorec ali vsaj rezultate raziskav ni padel na plodna tla. Če bi šlo za trdne dokaze in izsledke, bi jih Anglija posredovala in bi bila žogica na strani Rusije, da se zagovarja. tako pa vse skupaj izpade prav otročje.

4. Rusija uradno nikoli ni priznala da je sploh delala novichok. Priznali so znanstveniki ki so delali na razvoju tega strupa. Vse kasneje je bilo posledica tega, rusija sama nikoli ni priznala.
Res je. Ampak OPCW je podpisal, da so zaloge uničene, kar pomeni, da Anglija ne verjame delu OPCW-ja. Vse to uničenje kemičnega orožja je itak pesek v oči, ampak če javno rečeš, da je bil uporabljeno kemično orožje, pol leta prej pa ti uradna mednarodna enota reče, da so sami videli, kako se je vse skupaj uničilo, postavlja vse skupaj na trhle temelje oziroma nekdo tukaj izpade bumbar.

5. O politicnih razlogih zakaj bi putin to storil ne bi (je posebaj tema za to), dejstvo pa je da je v zadnjih letih zacel agresivno zunanjo politiko in en tak napad pac ni nic takega kar ne bi pasalo zraven
Nobena od držav ni demantirala Putina. Tiho so bli kot riti, verjetno vedo, da če bodo kaj bevsknili, lahko Rusija hitro predloži kakšne dokaze. Ampak potem bi plan padel v vodo...

Moje mnenje je, da je Skripal žrtveno jagnje igric, uperjenjih proti Rusiji. Kako hitro se je odvijalo, malomarnost (ali načrtno doziranje) pri doziranju in aktivaciji strupa, njegova sledljivost, skrivanje rezultatov, (ne)primeren timing itd. Ni logike. Rusija je mojster političnih igric in Putin je doktor za vse EU voditelje skupaj. Če bi bilo to res početje Rusije, potem bi to bil strel v koleno.
Druga stvar, ki sem jo nekje zasledil, je da vsaka verzija Novichoka (Novichok je pravzaprav skupina živčnih strupov, med njih spada recimo tudi VX, ki je bil uporabljen pri atentatu na Kim Jong Un-ovega brata v Maleziji) ima nek svoj "podpis." Drobci v formuli, ki razkriva od kod je prišel. Putin je s prstom pokazal na države, ki si lastijo ali bi lahko izdelale Novichok, pri tem pa ve, da bi točna analiza razkrila podpis, česar pa seveda Anglija (EU?) noče... Kot da bi nekoga povozil z Lado in bi takoj obtožil Rusa, ker je Lada pač ruski avto. Da ima pa tablice iz nizozemske, pa ni pomembno...

Klikni za razširitev

Uporabnik Pepe je napisal:

Ker prihaja toplejše vreme, morebiti zaprta plinska pipica ne naredi nekih resnih problemov niti Rusiji bližnjim državam.

Klikni za razširitev

Uporabnik endvatri je napisal:

To o 6 % je sedanjost čeprav vsi mrzlično trdite da je €U popolnoma odvisna od Rusije.

Klikni za razširitev

Uporabnik ergo je napisal:

Sicer nisem pristaš rusije, ampak o 6% ruske energije si pa krepko mimo pihnil. Tukaj: https://ec.europa.eu/energy/en/topics/imports-and-secure-supplies/supplier-countries govorijo o 39% uvozu samo plina, kje je pa še nafta in ostali surovi materiali. Ni rusija tako nepomembna za EU kot bi se rado prikazalo.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Ne, VX je predhodnik novichoka. Novichok je bil razvit z namenom izboljsanja - tezje sledljivosti po smrti zrtve itd...

Tole z ruskim pozivanjem naj jim dajo vzorce itd je brezveze. Priznali ne bodo (ker nihce ne bi), neumno pa je da bi sedaj zahod se sel neke igrice z dokazi ob primeru ko je nekdo skusal fentat nekoga na njihovih tleh.

IMO
Vsem je vseeno kaj narcis iz moskve pocne dokler se igra na lastnem dvoriscu. Se na aneksacijo krima niso resno odreagirali. Zdej pa so. Putinu pa zunanji sovraznik prav pride ker ma doma drzavo kjer ljudje vedo da bi lahko bilo bolje pa ni.

Klikni za razširitev