ortodonti na hrvaškem.....

Denis

Guru
22. jul 2007
19.018
592
113
Štajerska, večinoma Maribor :)
Zakaj bi slo ven iz javnega zdravstva? Mislim razlog? Sola menda ni tako tezka ali primerljiva, md je vec kot dds :)
Kje je razlog? Ni zobarjev?
Zgleda, da vsi samo pretiravajo pri oceni vrednosti lastnega dela. (Vem, bum po glavi...)
 

KillaKHAN

Majstr
27. avg 2008
16.721
242
63
Zakaj bi slo ven iz javnega zdravstva? Mislim razlog? Sola menda ni tako tezka ali primerljiva, md je vec kot dds :)
Kje je razlog? Ni zobarjev?
Zgleda, da vsi samo pretiravajo pri oceni vrednosti lastnega dela. (Vem, bum po glavi...)
Razlog bo enak kot ta, da UKC vsako leto dela “izgubo”. Državi bo dopizdilo vsako leto luknjo iz ZZZS pokrivat.

Jaz vem, da če bi moral delat po cenah, ki jih dobi ZD plačane od ZZZS, enostavno nebi delal. Bi šel kaj drugega počet.
 

Pepe

Majstr
20. sep 2007
9.094
318
83
Drži, da so cene, ki jih za nekatere storitve prizna ZZZS smešne. Denimo osnovni stomatološki pregled je verjetno še kar 9 €. Za 9 € ti ne moreta dva visoko izobražena reči dober dan.
Ampak pri nas je kot pri vsaki javni stvari zmeraj več virov, zato se pač izide. Neko vrste "kreativno računovodstvo", da se ne da dobiti dejanskega skupnega zneska. Zdravstveni dom gre po denar za obnovo ali investicijo na občino. Če je kaj večjega, so še donacije. Ne rabi tega spraviti skupaj z rednim delom kot bi bilo normalno za normalni posel. Enako kot je več virov socialne pomoči za fizične osebe. CSD priliv, olajšava v vrtcu, zastonj knjižnica, ...
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
36.448
29
48
Jaz sem bil nazadnje na pregledu cca 5min, šel je skozi vse zobe in samo narekoval "osmica OK, sedmica OK, šestica OK..." in tako do konca. Za takšno delo je 9€ čisto OK cena. Je pa sam kriv, ker ima naročene paciente na 30min, pomeni da je 25min klikal po iphonu. Potem pa je 18€ na uro res premalo.
 

Pepe

Majstr
20. sep 2007
9.094
318
83
Dovolj je, ker računaš neto plačo. Dva visoko izobražena človeka v dragi ordinaciji ne moreta stati manj kot 150 € / uro. Seveda se to tudi danes zlahka izide, ker iz tega denarja v javnem zavodu ni treba spraviti skupaj denarja za investicije. To se potem prevali na proračun lastnika, ki je spet nek proračunski porabnik.
Za primerjavo vzemi priklop na tester avta pri mehaniku, ki ga kak pooblaščen servis zakasira tudi po 50 €. Traja približno enako, operater je en človek, tester in usposabljanje sta bistveno cenejša od kadra in opreme v zobozdravstveni ordinaciji. Ne glede na to, kar reklamirajo v vsakoletnem izboru "mehanik leta".
 

Miikech

Majstr
11. jul 2013
1.692
195
63
Lani sem nekje prebral, da je ZZZS naredil 35 milijonov dobicka. Zakaj rabi zzzs delat dobicek sploh? Torej ali so cene prenizke, ali pa prispevki na placah preveliki. Ali pa oboje. Dajte tam 35 mio dobicka zraven se neomejeno milijonov, ki odtekajo pri materialih in korupciji, pa ugotovimo, da bi lahko dejansko imeli 10x bolje zdravstvo, kot ga imamo. Za isto denarja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Denis

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
10.374
287
83
Marlbor
Lani sem nekje prebral, da je ZZZS naredil 35 milijonov dobicka. Zakaj rabi zzzs delat dobicek sploh? Torej ali so cene prenizke, ali pa prispevki na placah preveliki. Ali pa oboje. Dajte tam 35 mio dobicka zraven se neomejeno milijonov, ki odtekajo pri materialih in korupciji, pa ugotovimo, da bi lahko dejansko imeli 10x bolje zdravstvo, kot ga imamo. Za isto denarja.
Ali pa so samo malo podaljšali čakalne vrste, torej plačajo manj storitev v istem časovnem obdobju.
 

KillaKHAN

Majstr
27. avg 2008
16.721
242
63
Lani sem nekje prebral, da je ZZZS naredil 35 milijonov dobicka. Zakaj rabi zzzs delat dobicek sploh? Torej ali so cene prenizke, ali pa prispevki na placah preveliki. Ali pa oboje. Dajte tam 35 mio dobicka zraven se neomejeno milijonov, ki odtekajo pri materialih in korupciji, pa ugotovimo, da bi lahko dejansko imeli 10x bolje zdravstvo, kot ga imamo. Za isto denarja.
Ja. Na račun tega, da je UKC LJ naredil še malo več minusa.
 

Jabe

Majstr
1. okt 2007
5.158
257
83
UKC po definiciji dela minus in fino bi bilo, da bi se ga nehalo nategovati kot ta zadnjo cipo v politiki in ko je treba kje koga odstaviti.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
4.364
502
113
Ljubljana
hmpg.net
Leta 1998 je naše javno zdravstvo zaposlovalo 4.436 zdravnikov in 1165 zobozdravnikov, ter še 10.000 medicinskih sester in zdravstvenih tehnikov
Leta 2018 je naše javno zdravstvo zaposlovalo 6500 zdravnikov in 1500 zobozdravnikov, ter 21.000 medicinskih sester in zdravstvenih tehnikov
Plače zdravnikov,čalnovKutrinovega sindikata, so se v zadnjih 20ih letih dvignile za skoraj 180%, tako da danes prvih 500 mest najbolje plačanih v javnem sektorju večinsko (427) zasedajo zdravniki povprečno plačo 7.800 €
Vedno več je koncesionarjev in dvoživk, čakalne vrste so pa vse daljše.

PS. Podatke nisem šel preverjati sam. sem kot 123, 8888...
 

KillaKHAN

Majstr
27. avg 2008
16.721
242
63
Leta 1998 je naše javno zdravstvo zaposlovalo 4.436 zdravnikov in 1165 zobozdravnikov, ter še 10.000 medicinskih sester in zdravstvenih tehnikov
Leta 2018 je naše javno zdravstvo zaposlovalo 6500 zdravnikov in 1500 zobozdravnikov, ter 21.000 medicinskih sester in zdravstvenih tehnikov
Plače zdravnikov,čalnovKutrinovega sindikata, so se v zadnjih 20ih letih dvignile za skoraj 180%, tako da danes prvih 500 mest najbolje plačanih v javnem sektorju večinsko (427) zasedajo zdravniki povprečno plačo 7.800 €
Vedno več je koncesionarjev in dvoživk, čakalne vrste so pa vse daljše.

PS. Podatke nisem šel preverjati sam. sem kot 123, 8888...
Leta 1998 so zdravstveni posegi zgledali malo drugače kot danes.

Lahko pa ti naslednji operativni poseg izvedejo po standardu iz tistega leta.

Leta 1998 je bila plača 300.000 SIT vrhunska, 1250€ danes nekako ni več tako vrhunska mar ne?
 

sad

Majstr
24. avg 2007
9.860
223
63
Na optimizacijo (žal pri nas očitno neizvedeno), ki jo omogoča tehnologija, si pozabil?
Leta 1998 si v LJ dobil stanovanje za koliko na m2?
Res pa so tudi Mečke, BMWji in čolni veliko dražji kot takrat.
 

KillaKHAN

Majstr
27. avg 2008
16.721
242
63
Na optimizacijo (žal pri nas očitno neizvedeno), ki jo omogoča tehnologija, si pozabil?
Leta 1998 si v LJ dobil stanovanje za koliko na m2?
Res pa so tudi Mečke, BMWji in čolni veliko dražji kot takrat.
Veliko posegov se je z napredkom tehnologije upočasnilo, optimizacija je pa (vključno z nabavo in porabo materialov) v kurcu, kot vsepovsod v javnem sektorju.
 

Daniel

Fizikalc
21. dec 2007
2.436
59
48
Leta 1998 so zdravstveni posegi zgledali malo drugače kot danes.

Lahko pa ti naslednji operativni poseg izvedejo po standardu iz tistega leta.

Leta 1998 je bila plača 300.000 SIT vrhunska, 1250€ danes nekako ni več tako vrhunska mar ne?
Za mnoge slovence je 1250 EUR v rangu nedosegljivih sanj, Ne misli, da med nami ni takih ljudi.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Peter Klepec

sad

Majstr
24. avg 2007
9.860
223
63
Veliko posegov se je z napredkom tehnologije upočasnilo, optimizacija je pa (vključno z nabavo in porabo materialov) v kurcu, kot vsepovsod v javnem sektorju.
Ne vem kako je v tvojem fohu, ampak marsikateri poseg je v 20 letih bistveno drugačen. Bližnja je imela orenk operacijo, je bila v bolnici 3 dni, 4 male luknjice v trebuhu. 20 let nazaj so to orenk rezali, pacient je bil pa minimalno en teden dni v bolnici, pa še konkretno potem na bolniški.
Razumem, da so morda nekateri posegi daljši (manjša invazivnost, itd.), ampak da je pa večina se z napredkom podaljšala, to pa komu drugemu razlagaj.
Glede optimizacije vseh zadev se pa delno strinjam. Nekateri zd ali klinike so res v razsulu, ampak pri mojem zobozdravniku sem zadnjič bil na vrsti 2 minuti po naročenem času. Onkološki je tudi kar v redu časovno, lokalni zd je pa za crknit. Če odpraviš v roku 2 ur po naročenem času si lahko srečen. Ampak tukaj jih dodatno ubija še dežurstvo za urgenco, kar je pa spet organizacijska zadeva.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
36.448
29
48
Kakorkoli...na koncu se odločil za VBO, dali so ceno 3800 eur.
Se javim čez leto in pol :)