Okolju prijazni avtomobili

Najbolji

Guru
20. feb 2008
4.121
867
113
Sprobavam evje (prisila delodajalcev) od 2016 in tega navdušenja še kar ni in ni. Nevem, kak dolgo misliš ti da rabi da pride?

Edini nad katerim sem res bil navdušen je bil bmw i3. Dokler nisem prišel na ac in ga vozil kot normalen avto. Takrat je navdušenje ob pogledu na range instantno izpuhtelo in sem se lepo postavil za šleper, kot vsi ev fahrerji.

Za razliko od hibrida...tega sem 2x probal in takoj kupil
Jao... in s takimi se pol naganjat. Si vse povedal, stevica. Ko bos velik (ni nujno) se pa se v vecji avto vsedi.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.336
5.853
113
pri taščici
Sprobavam evje (prisila delodajalcev) od 2016 in tega navdušenja še kar ni in ni. Nevem, kak dolgo misliš ti da rabi da pride?

Edini nad katerim sem res bil navdušen je bil bmw i3. Dokler nisem prišel na ac in ga vozil kot normalen avto. Takrat je navdušenje ob pogledu na range instantno izpuhtelo in sem se lepo postavil za šleper, kot vsi ev fahrerji.

Za razliko od hibrida...tega sem 2x probal in takoj kupil
Kaj si imel za eno baterijo notri?
Pri 22kw verjamem da si hitro zacel iskat izvoz iz AC.
120Ah (40kw) pa tudi nekaj km po AC naredi brez polnjenja.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.336
5.853
113
pri taščici
Ne, en "neznan" lokalni "fusar" je postavil rondo cez noc za 75k.
Medtem ko bi ga CGP, komunala ali kak drug vecji gradbenik pacal vsaj en mesec in vsaj pol mio.
Kje si pa ze videl in kdaj nazadnje da so delali celo noč.
Jaz se spomnim da so enkrat celovsko mimo tivolija ponoc obnavljal.
Obvoznico mimo Jarš v dolzini nekaj km je obnavljalo manj ljudi in manj mehanizacije kot ta vaski rondo. Seveda je obnova ttajala vec kot eno leto in zahtevala nekaj smrtnih zrtev.
Da o kolonah in podobnih zadevah ne pisem
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.336
5.853
113
pri taščici
Valda, free polnjenje ftw.
Pri ceni nove Tesle (S in X, 3 in Y kot vem nimata F SUC) kaj lahko zapakiras tistih 500€/ letno za free SUC za trenutnega lastnika.
Tisti z lajftime free SUC imajo pa tudi rabljeni visjo ceno. Al se motim?
Ali pa vecjo verjetnost za vecjo degradacijo (vec km,vec DC polnjenj)
Marsikdo pa itak manj kot polovico km prevozi na SUC.
Razen ce ga imas "pod oknom" stanovanja/sluzbe.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.347
6.540
113
Novi imajo samo promocijsko obcasno.

DC pa pri tesli ne vpliva tako bistveno na degradacijo…so pa drazji taksni s free ja, rabljeni, a ni ravno pretirana razlika
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.347
6.540
113
Odvisno kak hibrid. Imel sem tudi P508 RXH, leta 2016, ampak to ni to. EV ima hud navor ki potegne “takoj”, brez nabijanja obratov in/ali turbo luknje, res pa tudi reže skozi gume ko skozi maslo :) kar se prispara pri gorivu se potem pri gumah porabi :D
 

NekdoK

Guru
17. jun 2008
3.828
616
113
EU
Pa kje si tih glih hibridega Peuegota najdu:bonk:upam da je bil vsaj služben in da ga nisi res kupil:sprasujemse:
 

mr_

Guru
20. sep 2007
8.936
2.418
113
1711866761383.png

Dnevnik.si

KOLUMNA
Zakaj se države ne da poganjati na sonce in veter?
Dick Smith, avstralski podjetnik, je pred dnevi poskrbel za škandal, ko je za televizijsko mrežo ABC povedal, da je državo nemogoče poganjati zgolj z obnovljivimi viri energije (OVE). Na ABC so nato najeli »preverjevalce dejstev«, ki so – glej ga zlomka – pokazali, da obstajajo štiri države (Albanija, Butan, Nepal in Paragvaj), ki 100-odstotno delujejo na OVE.

Jože P. Damijan
29. marec 2024 00:01 29. marec 2024 9:53
Predviden čas branja: 5 min
Zakaj se države ne da poganjati na sonce in veter?
(Foto: Matjaž Rušt)

Hudič je seveda v podrobnostih. Preverjevalci dejstev so namreč uporabili dvojno manipulacijo. Prva je v tem, da so »pozabili« omeniti, da te štiri države med 99,2 in 100 odstotki vse električne energije proizvedejo s hidroelektrarnami. Le Albanija proizvede 0,8 odstotka elektrike še iz sonca. Tudi sam sem preveril zadnje statistične podatke za 207 držav za leto 2021 (Our World in Data) in seveda ugotovil, da vse države z visokim deležem elektrike iz OVE to dosegajo primarno iz hidroenergije, nato pa iz biomase. Ni je države na svetu, ki bi ji uspevalo priti blizu todstotkov proizvodnje električne energije dosegala s proizvodnjo iz sonca in vetra, kar si tako želijo fanatični podporniki sončnih panelov in vetrnic.

Poglejmo nekaj primerov. Največji delež elektrike iz sončnih elektrarn s 40 odstotki dosega Namibija, vendar ostalih 60 odstotkov elektrike proizvede iz nafte. Podoben primer je Palestina. Sledijo Cookovi otoki s 24-odstotnim deležem elektrike iz sonca in 70-odstotnim deležem elektrike iz hidroenergije. Med evropskimi državami je najvišje Luksemburg s 40-odstotnim deležem elektrike iz sonca in vetra, vendar pa 32 odstotkov elektrike proizvede iz umazane biomase in skoraj 20 odstotkov iz plina ter nafte.

Nato poglejmo Švico, ki je najbližje idealu nizkoogljične proizvodnje elektrike: ima »samo« 66,6 odstotka električne energije iz OVE (od tega je skorajda celota – 58,6 odstotka – iz hidroenergije), vendar ima 97,5 odstotka nizkoogljične električne energije, ker preostanek (30,7 odstotka) pridobiva iz jedrske energije. Podoben primer je Švedska.

Države se torej ne da poganjati zgolj na OVE. Kot je v zadnjem intervjuju povedal Aleksander Mervar, direktor Elesa, še nobeni državi ni uspelo dokazati, da lahko elektroenergetski sistem poganja na OVE. Prebrskal sem znanstveno literaturo o tej temi in našel zgolj en članek, ki je dokazoval, da bi bilo – ob zelo kompleksni strukturi energetskega sistema (z baterijami in vodikom kot hranilnikom) ter brezhibnem delovanju mednarodnega prenosa elektrike – teoretično mogoče zagotoviti dovolj električne energije zgolj z OVE, torej s soncem, vetrom in biomaso, vendar bi bil tak elektroenergetski sistem izjemno drag. Za razliko od vključitve jedrske energije bi zahteval za tretjino višje investicije.

Podobno sva za Slovenijo pokazala s kolegom Babičem v študiji, kjer sva primerjala elektroenergetski sistem samo z OVE ter sistem s kombinacijo jedrske energije in energije iz OVE (polovica jedrska energija, tretjina hidroenergija in preostanek sonce in veter). Slednja kombinacija na enoto proizvedene električne energije zahteva dvakrat nižje investicije. Kar seveda pomeni tudi za polovico nižje cene električne energije. Hkrati prinese znižanje izpustov CO2 za več kot 90 odstotkov, sistem samo z OVE pa le za tretjino.

Problem utemeljevanja elektroenergetskega sistema na sonce in veter je, da je tak sistem kronično nestabilen, ker sta veter in sonce zgolj občasna ter nestanovitna vira, katerih energije se ne da po ekonomsko razumni ceni shraniti z namenom izravnavanja proizvodnje in porabe elektrike na letni ravni, zato je treba kuriti premog in plin kot edina dovolj fleksibilna vira elektrike. Edini način približati se idealu nizkoogljične proizvodnje elektrike je energetski sistem, ki primarno temelji na hidroenergiji in jedrski energiji (predvsem slednja je stalen vir, hidroenergija pa lahko služi še za regulacijo sistema) ter na kombiniranju še s soncem in vetrom (vendar največ 15 do 20 odstotkov). Toda še vedno bo treba imeti v rezervi plinske elektrarne kot fleksibilen vir v primeru izpadov posameznih obratov ali za kratkoročno izravnavanje proizvodnje in porabe ter za potrebe regulacije sistema. Seveda pa lahko ta plin naredimo nizkoogljičen (vodik, biometan).

Druga manipulacija, ki so si jo privoščili avstralski »preverjevalci dejstev«, pa je v tem, da so se fokusirali samo na električno energijo. Slednja tudi pri nas zajema zgolj okrog eno četrtino vse primarne porabe energije. Toda če cilj neto ničelnih izpustov do leta 2050 vzamemo resno, moramo fosilne vire energije v industriji, prometu, transportu in ogrevanju zamenjati z nefosilnimi. To pa pomeni, da bomo v prihodnje potrebovali trikrat več električne energije ali drugih nizkoogljičnih energentov (metanol, vodik, biometan ipd.). Kar seveda pomeni, da pri tem energetskem prehodu ne moremo pretirano računati na sonce in veter, pač pa bo potrebne bistveno več jedrske energije.

Na OVE se ne da poganjati niti podjetja, kaj šele države. Elona Muska, ki prodaja iluzijo električne prihodnosti v obliki električnih avtov in hišnih baterij, vprašajte, zakaj svoje tovarne električnih avtov in baterij niti v sončni Nevadi ne more poganjati s sončnimi paneli in baterijami ter zakaj tri četrtine potrebne elektrike dobiva iz omrežja.

Aja, vodstvo ABC se je za te manipulacije Smithu javno opravičilo, pogodbe s preverjevalci dejstev pa ni podaljšalo.

***

Edini način približati se idealu nizkoogljične proizvodnje elektrike je energetski sistem, ki primarno temelji na hidroenergiji in jedrski energiji ter na kombiniranju še s soncem in vetrom.
 
  • Všeč mi je
Reactions: WeWatchingYou

uncle_sam

broker
25. sep 2007
3.050
1.460
113
39
Poglej priponko 83342
Dnevnik.si

KOLUMNA
Zakaj se države ne da poganjati na sonce in veter?
Dick Smith, avstralski podjetnik, je pred dnevi poskrbel za škandal, ko je za televizijsko mrežo ABC povedal, da je državo nemogoče poganjati zgolj z obnovljivimi viri energije (OVE). Na ABC so nato najeli »preverjevalce dejstev«, ki so – glej ga zlomka – pokazali, da obstajajo štiri države (Albanija, Butan, Nepal in Paragvaj), ki 100-odstotno delujejo na OVE.

Jože P. Damijan
29. marec 2024 00:01 29. marec 2024 9:53
Predviden čas branja: 5 min
Zakaj se države ne da poganjati na sonce in veter?
(Foto: Matjaž Rušt)

Hudič je seveda v podrobnostih. Preverjevalci dejstev so namreč uporabili dvojno manipulacijo. Prva je v tem, da so »pozabili« omeniti, da te štiri države med 99,2 in 100 odstotki vse električne energije proizvedejo s hidroelektrarnami. Le Albanija proizvede 0,8 odstotka elektrike še iz sonca. Tudi sam sem preveril zadnje statistične podatke za 207 držav za leto 2021 (Our World in Data) in seveda ugotovil, da vse države z visokim deležem elektrike iz OVE to dosegajo primarno iz hidroenergije, nato pa iz biomase. Ni je države na svetu, ki bi ji uspevalo priti blizu todstotkov proizvodnje električne energije dosegala s proizvodnjo iz sonca in vetra, kar si tako želijo fanatični podporniki sončnih panelov in vetrnic.

Poglejmo nekaj primerov. Največji delež elektrike iz sončnih elektrarn s 40 odstotki dosega Namibija, vendar ostalih 60 odstotkov elektrike proizvede iz nafte. Podoben primer je Palestina. Sledijo Cookovi otoki s 24-odstotnim deležem elektrike iz sonca in 70-odstotnim deležem elektrike iz hidroenergije. Med evropskimi državami je najvišje Luksemburg s 40-odstotnim deležem elektrike iz sonca in vetra, vendar pa 32 odstotkov elektrike proizvede iz umazane biomase in skoraj 20 odstotkov iz plina ter nafte.

Nato poglejmo Švico, ki je najbližje idealu nizkoogljične proizvodnje elektrike: ima »samo« 66,6 odstotka električne energije iz OVE (od tega je skorajda celota – 58,6 odstotka – iz hidroenergije), vendar ima 97,5 odstotka nizkoogljične električne energije, ker preostanek (30,7 odstotka) pridobiva iz jedrske energije. Podoben primer je Švedska.

Države se torej ne da poganjati zgolj na OVE. Kot je v zadnjem intervjuju povedal Aleksander Mervar, direktor Elesa, še nobeni državi ni uspelo dokazati, da lahko elektroenergetski sistem poganja na OVE. Prebrskal sem znanstveno literaturo o tej temi in našel zgolj en članek, ki je dokazoval, da bi bilo – ob zelo kompleksni strukturi energetskega sistema (z baterijami in vodikom kot hranilnikom) ter brezhibnem delovanju mednarodnega prenosa elektrike – teoretično mogoče zagotoviti dovolj električne energije zgolj z OVE, torej s soncem, vetrom in biomaso, vendar bi bil tak elektroenergetski sistem izjemno drag. Za razliko od vključitve jedrske energije bi zahteval za tretjino višje investicije.

Podobno sva za Slovenijo pokazala s kolegom Babičem v študiji, kjer sva primerjala elektroenergetski sistem samo z OVE ter sistem s kombinacijo jedrske energije in energije iz OVE (polovica jedrska energija, tretjina hidroenergija in preostanek sonce in veter). Slednja kombinacija na enoto proizvedene električne energije zahteva dvakrat nižje investicije. Kar seveda pomeni tudi za polovico nižje cene električne energije. Hkrati prinese znižanje izpustov CO2 za več kot 90 odstotkov, sistem samo z OVE pa le za tretjino.

Problem utemeljevanja elektroenergetskega sistema na sonce in veter je, da je tak sistem kronično nestabilen, ker sta veter in sonce zgolj občasna ter nestanovitna vira, katerih energije se ne da po ekonomsko razumni ceni shraniti z namenom izravnavanja proizvodnje in porabe elektrike na letni ravni, zato je treba kuriti premog in plin kot edina dovolj fleksibilna vira elektrike. Edini način približati se idealu nizkoogljične proizvodnje elektrike je energetski sistem, ki primarno temelji na hidroenergiji in jedrski energiji (predvsem slednja je stalen vir, hidroenergija pa lahko služi še za regulacijo sistema) ter na kombiniranju še s soncem in vetrom (vendar največ 15 do 20 odstotkov). Toda še vedno bo treba imeti v rezervi plinske elektrarne kot fleksibilen vir v primeru izpadov posameznih obratov ali za kratkoročno izravnavanje proizvodnje in porabe ter za potrebe regulacije sistema. Seveda pa lahko ta plin naredimo nizkoogljičen (vodik, biometan).

Druga manipulacija, ki so si jo privoščili avstralski »preverjevalci dejstev«, pa je v tem, da so se fokusirali samo na električno energijo. Slednja tudi pri nas zajema zgolj okrog eno četrtino vse primarne porabe energije. Toda če cilj neto ničelnih izpustov do leta 2050 vzamemo resno, moramo fosilne vire energije v industriji, prometu, transportu in ogrevanju zamenjati z nefosilnimi. To pa pomeni, da bomo v prihodnje potrebovali trikrat več električne energije ali drugih nizkoogljičnih energentov (metanol, vodik, biometan ipd.). Kar seveda pomeni, da pri tem energetskem prehodu ne moremo pretirano računati na sonce in veter, pač pa bo potrebne bistveno več jedrske energije.

Na OVE se ne da poganjati niti podjetja, kaj šele države. Elona Muska, ki prodaja iluzijo električne prihodnosti v obliki električnih avtov in hišnih baterij, vprašajte, zakaj svoje tovarne električnih avtov in baterij niti v sončni Nevadi ne more poganjati s sončnimi paneli in baterijami ter zakaj tri četrtine potrebne elektrike dobiva iz omrežja.

Aja, vodstvo ABC se je za te manipulacije Smithu javno opravičilo, pogodbe s preverjevalci dejstev pa ni podaljšalo.

***

Edini način približati se idealu nizkoogljične proizvodnje elektrike je energetski sistem, ki primarno temelji na hidroenergiji in jedrski energiji ter na kombiniranju še s soncem in vetrom.
Najbolj ne štekam, kaj je tale hotu povedat.

Pa saj to so logične stvari, ki so bolj ali manj jasne vsakemu normalnemu.

Stavek "prodaja iluzijo elektricne prihodnosti" pa je iskanje pozornosti.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77

LarryClay

Majstr
10. feb 2023
858
853
93
ĐejPiĐi je plačana duša. V zameno za denar spiše ekonomske študije glede na želje plačnika. Trenutno je pa na plačilni listi lobijev, ki želijo NEK2 v stilu TEŠ6, da pomočijo svoje rilčke v milijarde. A bo iz zgodbe kaj štroma za ugodno ceno, pa ni več pomembno.
 
  • Haha
Reactions: jest5