Okolju prijazni avtomobili

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.534
1.421
113
Politiki še niso preklopili, da obstajajo elektro avti. Enako kot niso preklopili, da če bi izravnali trošarine na dizel in bencin, pol tega smoga ne bi bilo.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.642
2
36
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Politiki še niso preklopili, da obstajajo elektro avti.

Očitno res...to dejstvo je žalostno,saj tudi oni dihajo ta zrak...
uf-1.gif
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.223
4.182
113
Drugače pa izgleda, da imajo v nekaterih zveznih državah ZDA energijski mix zelo odvisen od premoga:

_84640252_coal_dependent_states_624.png
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
Verjetno je vse kar je predstavljeno v filmčku 100% resnica, ampak so nekatere stvari zamolčane in nekatere spremenljivke vzete v prid klasičnim vozilom. Zadeve niso tako črno bele, zato je resnic več oz. resnice sploh ni mogoče predstaviti.

Kaj me moti:
- za izračun je vzeta življenska doba vozila samo 90.000 milj (144k km), daljša kot je živlejnska doba bolj bodo emisije v prid EV
- za elektriko se gleda proizvodne emisije, za gorivo verjetno ne (sem 100% da je to zamolčano)
- za elektriko je vzel povprečje celotne ZDA danes, v prihodnje bodo emisije elektrike nižje, tudi sodobne termo elektrarne so bistveno čistejše od starih.
- za škodljive emisije je verjetno upoštevan kar strogi ameriški standard, na cesti pa vemo da so te emisije za nekajkratnik višje, sploh če se upošteva povprečno starost vozil na cesti (8+ let) in ohlapne pregleda na tehničnih. Pri termo elektrarnah se vse emisije merijo v živo in so predpisane mejne vrednosti tudi dejanske mejne vrednosti.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
347
83
Kamnje
koliko je življenska doba baterij? ker baterije so v takem avtu problem. če daš recimo 300 000km za življensko dobo avta je vrjetno vmes treba že baterije manjat. ne vem koliko pa se jih da recikilrat.

če nimaš nafte iz skirlavcev potem so proivodne emisije za nafto manj kot 10% če so pa skrilavci ki so popularni zadnje čase imaš pa prav je električen bolj čist.

emisije co2 ne morejo biti nekajkrat višje. emisije so take kolikor goriva porabiš.
drugače je za telso v filmu 309g/km za audi 340g/km. za druge nisem šel računat. lahko zraæunaš sam in pogledaš kataloge kaj tam pravijo.

čeprav ko govoriš o boljih elektrarnar so tudi boljši avti. s precej nižjo porabo zadnja leta.
 
Nazadnje urejeno:

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
347
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Drugače pa izgleda, da imajo v nekaterih zveznih državah ZDA energijski mix zelo odvisen od premoga:

_84640252_coal_dependent_states_624.png
ja v franciji kjer je 75% iz jedrskih so električni avti res skoraj brez emisij. tudi pri nas je kar dobro.
ampak če bi hoteli vse avte na elektriko bi morali narediti ogromno elektrarn. naftne ali plinske bi bile v tem primeru najbolj enostavne... smo pa potem spet pri kurjenju nafte.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
Mešaš škodljive emisije in CO2, to sta dve popolnima različni zadevi, smrti ki jih v filmu omenja so zgolj posledica škodljivih emisij in nimajo povezave s CO2. CO2 emisije te ne morejo ubiti, no lahko posredno zaradi okoljskih sprememb, ki jih (če jih) povzroča.

EV zelo počasi pridobiva tržni delež, električno omrežje bo imelo več kot dovolj časa za adaptiranje in verjemi v prihodnje bo bistveno čistejše. Glede čisteših vozil pa si malo preberi sorodno temo o VW škandalu in EU odpustkih da bodo avti lahko v realnem prometu presegali normo za 110%. Upoštevaj da je povprečen avto na cesti star več kot 8 let, če me spomin ne vara sem nekje zasledil, da je nekih 20% avtov na cesti starejših od 12 let, vprašaj se kako deluje katalizator na tako starem avto že pri čisto navadnem bencinarju, da ne ugibam koj bo z dizlom z DPF, SCR, LNT, EGR ...

Drugače ne živim v nekem prepričanju, da je EV čistejši kot kolesar, samo napihovanje v drugo skrajnost me pa zelo moti.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
347
83
Kamnje
film govori o co2 izpustih. kako so tiste smrti računane pa nimam pojma.
ja saj problem je ratal ko če ti ne govoriš skrajnosti te nihče ne posluša... resnica je pa vedno nekje vmes. načeloma če bi baterije reciklirali 95% pa tudi nove generacije baterij se obetajo - naj bi shranile do 50% več enegrije (mimogrede to so pogruntali naši) pa sploh znižanje hrupa pri električnih je fantastično.
še marsikaj je treba izboljšat.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
Od 2:50 dalje govori o "The other main benefit ... pollution" tu je govora o škodljivih emisijah in ne CO2.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.223
4.182
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
koliko je življenska doba baterij? ker baterije so v takem avtu problem. če daš recimo 300 000km za življensko dobo avta je vrjetno vmes treba že baterije manjat. ne vem koliko pa se jih da recikilrat.

če nimaš nafte iz skirlavcev potem so proivodne emisije za nafto manj kot 10% če so pa skrilavci ki so popularni zadnje čase imaš pa prav je električen bolj čist.

emisije co2 ne morejo biti nekajkrat višje. emisije so take kolikor goriva porabiš.
drugače je za telso v filmu 309g/km za audi 340g/km. za druge nisem šel računat. lahko zraæunaš sam in pogledaš kataloge kaj tam pravijo.

čeprav ko govoriš o boljih elektrarnar so tudi boljši avti. s precej nižjo porabo zadnja leta.

Še to glede tvojega avtorja: http://www.sourcewatch.org/index.php/Bjorn_Lomborg

Citat:
Lomborg is not a climate scientist or economist and has published little or no peer-reviewed research on environmental or climate policy. His extensive and extensively documented[2],[3] errors and misrepresentations, which are aimed at a lay audience, "follow a general pattern"[2] of minimizing the need to cut carbon emissions.

Glede baterij: http://www.nytimes.com/2015/06...eries.html?_r=1

Once Again: Electric Cars Have Lower Lifetime Carbon Emissions
The 6 kWh electricity to refine gasoline would drive an electric car the same distance as a gasser?

ev-6kwh-gallon.png
 

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
Za tiste ki ne razumemo najbolje nemško. Če prav razumem, bo Daimler nehal sodelovati z Teslo in bo predstavil nov avto z dosegom 500km?
Je nekaj takega, ali moje znanje šepa bolj kot si mislim :D