Klima Captur 2015

M

mercedes

Majstr

16. dec 2014

2.518

177

63

• včeraj ob 10:48

• #1

Pozdrav vsem..

Kot prvo me zanima ali pozna kdo koga v okolici Celja-Žalca ki je dober za avto klime. ?

Imam zelo podobno tzežavo ,kot sem imel kakšno leto nazaj ,a sem jo takrat uspešno rešil z zamenjavo termoelementa za regulacijo ventilatorja na hladilniku.


Sedaj so simptomi podobni a z neznanim vzrokom.

Ko je še vse nekako ohlajeno ,zjutraj ,klima mislim da deluje normalno.

Ko pa se vse kupaj zagreje klima preneha delovati.

Plin preverjen par dni nazaj.
Ventilator na hladilniku se vklopi takoj ko se klima vklopi.
Klik kompresorja se sliši in občuti na motorju takoj ko se zažene.

Vse navidezno ok ,v vročini pa ne hladi. Piha toplo.

Imel kdo podoben primer ?

LP

 

Y

Ytbnd

Guru

2. mar 2010

18.873

6.953

113

• včeraj ob 13:39

• #2

Izmeri temperaturo hladnega zraka iz zračnika v sredinski konzoli, zjutraj ko AC dela in ko ne dela (in nastavljena temperatura na najnižjo možno).
Nekje 6 °C bi morala biti.

https://www.mimovrste.com/merilci-temperature/shumee-brezkontaktni-laserski-100166005974

1. Ko začne “ne hladiti”, ali kompresor še vedno dela ali se neha (klik/občutek na motorju)?
2. Ali klima takrat piha enakomerno toplo ali najprej mlačno pa potem vedno bolj toplo?

Senzor/stikalo visokega tlaka zanič in raje ne dela (varovanje ) ?
Zelo verjetno je kondenator klime zanič, ker so narejeni in papirja, besede mojstra, ki se 30 let ukvarja samo z ac.


Koliko km ima avto ?


Kakšen je tlak v sistemu, ko priklopiš avto na klima diagnostika stroj ?

 

• 

Reactions: mercedes

M

mercedes

Majstr

16. dec 2014

2.518

177

63

• včeraj ob 14:01

• #3

Kompersor še vedno dela tudi ko ne hladi. Pritisk na tipko "off" se občuti in sliši da se motor "sprosti".
Lahko vklopiš nazaj pa še vedno ne dela.
Obe cevi pri motorju so mlačne.
avto ima 140000km
Imam "LAUNCH X431 Elite 2.0 Car" diagnostiko.
Pod klimo kaže ko deluje pritisk plina do nekje 17bar, Ko pa neha delovati pa začne padati proti 8.9 bar.

V istem trenutku pa začne evaporator temperatura narščati ,se pravi ne hladi več. iz 8 na 32 stopinj..

Se pravi pritisk dol temperatura gor.

 

Y

Ytbnd

Guru

2. mar 2010

18.873

6.953

113

• včeraj ob 15:03

• #4

Možni vzroki:

V kakšnem stanju je kondenzator (umazanija, je sploh cel)

Ekspanzijski ventil (txv)

Senzor tlaka in dejanski tlaki v sistemu (preverba z manometrom in lahko primerjaš z live data), tu lahko ecu vidi napačen tlak in izklaplja kompresor.

Kompresor ali njegov krmilni ventil: če kompresor “slišiš”, še ne pomeni, da dela kot bi moral.

Kabinski filter je čist ?

 

Y

Ytbnd

Guru

2. mar 2010

18.873

6.953

113

• včeraj ob 15:14

• #5

Pozabil na:
Senzor ali krmilnik temperature evaporatorja (če se ne motim ta skrbi, da temperatura ne pade v negativno)


Kako dolgo traja sprememba tlaka iz 17 na 9 bar ?

Potem predvidevam da postopoma hlajenje prehaja v 'gretje' oz piha s temperaturo zunanjega zraka ?


Imaš kar resen problem.

 

M

mercedes

Majstr

16. dec 2014

2.518

177

63

• včeraj ob 16:04

• #6

To da imam resen problem , tudi resno občutim v tej vročini...hehe

kondenzator je vizuelno ok...cel je ,ker je bil plin ob kontroli ok.

Sem bil par dni nazaj pri mehaniku ki mi je menjal set jermena in sem mu tudi povedal za klimo. On je preveril plin pred mano in je bilo ok. Izjava je bila ,da to mora delati ker je vse ok. Seveda ne dela.

Časovno nisem meril , ampak od trenutka do neha hladiti do toplega zraka je majha . Morda kakšnih par minut .
V tem času islim da igrajo vlogo tudi obrati. Nižji kot so ,prej je topel zrak...

 

M

merdzo

Majstr

6. avg 2007

3.837

217

63

• danes ob 09:23

• #7

A si vrgel ta opis v chatgpt? Glede na to, da so se tukaj vsi znalci ze javili…

 

M

mercedes

Majstr

16. dec 2014

2.518

177

63

• danes ob 09:54

• #8

Danes pa že zjutraj ni pravega veselja...
Ne hladi. Priklopim tester ,in vidim da tudi pritisk naraste samo malo iz cca 7 na 10 bar ,kar je premalo da bi klima sploh začela hladiti.
Chatgpt
vse smeri vodijo nekako k nekemu ventilu na kompresorju ali pa celo kompresor.

Bom videl čez teden če uspem dobiti kakega stručkota. Sam itak nimam kaj ,edino toliko da mu opišem podrobno problem.

 

M

merdzo

Majstr

6. avg 2007

3.837

217

63

• danes ob 10:08

• #9

Jaz tudi mislim da je nekaj s kompresorjem. Kaksnega jurcka bo treba stisnit.

 

M

merdzo

Majstr

6. avg 2007

3.837

217

63

• danes ob 10:14

• #10

Morda je opcija tudi sklopka na kompresorju. Ce imas sreco, je to. Ne poznam pa sistema c detajle. Lahko pogledas jermenico, ki jo zene mikro jermen. Kaj se kaj tam dogaja. Ne vem, koliko si tehnicen tip. Pazi, da te kaj ne zagrabi tam, kjer so vrteci deli.

 

M

mercedes

Majstr

16. dec 2014

2.518

177

63

• danes ob 13:16

• #11

Sklopka odpade skoraj 99 procentno. Normalno ,slišno vklaplja in se vrti.

Ko bo nekdo namestil manometre bo po moje hitro jasno kaj in kako.

Tako čisto tehnično razmišljanje pa je vedno bolj na kompresorju ali morda tistem ventilu na kompresorju.

Danes zjutraj ko sem preizkusil , je lepo videti ,da je pritisk narasel do nekje 9 barov , potem z dodajanjem gasa naraslo do nekje slabih 11. To je še vedno premalo da bi hladilo.

Še včeraj je zjutraj nabilo pritisk do cca 16 barov pa je hladilo dokaj normalno. Ko se pa ozračje in vse skupaj zagrelo ,pa je bilo konec hlajenja.

 

Y

Ytbnd

Guru

2. mar 2010

18.873

6.953

113

• danes ob 17:59

• #12

Tole pravi ai:



Po opisu je najbolj verjetno ena od teh napak:

• Premalo plina / puščanje: če tlak pri hladnem sistemu ostane okoli 9–11 bar in ne gre višje, je lahko sistem podpolnjen ali pa kompresor ne spravi dovolj razlike tlakov.
• Kompresor z variabilnim regulatorjem (control valve): pri Renaultih je to precej pogost vzrok, ko kompresor še “dela”, hlajenje pa je slabo ali se poslabša, ko se segreje.
• Ekspanzijski ventil: če se ob ogretem sistemu hlajenje sesuje, lahko ventil prehaja ali se zatika.
• Tlačni senzor / napačen odčitek OBD: OBD tlak ni vedno enak realnemu tlaku; če senzor laže ali meri napačno, lahko diagnostika pokaže “normalno”, sistem pa ne hladi pravilno.
• Ventilator kondenzatorja ali slab pretok zraka skozi kondenzator: pri stoječem avtu ali v vročini tlaki hitro narastejo in hlajenje pade.
• Kondenzator zamašen ali umazan: podobno kot zgoraj, slab odvod toplote.
• Kompresor obrabljen: posebej če je včasih hladil, ko je bil sistem hladnejši, potem pa ob segrevanju odpove.

Pri tvojih številkah je pomembno tole: 9 do 11 bar na odčitku iz OBD je samo srednji tlak, ne dovolj za pravo diagnozo. Pri klimi je treba gledati:

1. dejanski nizki in visoki tlak z manometri,
2. temperaturo okolice,
3. ali se vklopi ventilator kondenzatorja,
4. ali se kompresor dejansko obremeni.

Najbolj smiseln vrstni red preverjanja:

1. preveri količino plina z manometri in po potrebi vakuum/polnjenje po specifikaciji,
2. preveri delovanje ventilatorja kondenzatorja,
3. preveri tlačni senzor proti realnemu tlaku,
4. če je plina dovolj, sum na regulator kompresorja ali ekspanzijski ventil.

Diagnostični postopek po korakih za Capturja:

1. Preveri realen tlak z manometri
   • OBD tlak je samo orientacija.
   • Na hladnem avtu, ugasnjen motor, naj bosta tlaka približno izenačena.
   • Če je statični tlak sumljivo nizek, je pogosto premalo plina.
2. Preveri, ali se vklopi ventilator kondenzatorja
   • Z vklopljeno klimo mora ventilator praviloma delati.
   • Če ne dela, tlak na “visoki strani” naraste in hlajenje pade, posebej v vročini ali v mestu.
3. Opazuj obnašanje tlakov ob delovanju
   • Če tlak na OBD/meritvi hitro naraste, potem pa hlajenje oslabi, sum pada na:
     • kompresor z obrabljenim regulatorjem,
     • ekspanzijski ventil,
     • slab pretok zraka skozi kondenzator.
   • Če se tlak skoraj ne spreminja, kompresor morda ne črpa dovolj.
4. Preveri količino plina
   • Če je plina premalo, klima lahko še malo hladi zjutraj, potem pa popusti.
   • Najbolj pravilno je vakuumiranje in polnjenje po točni specifikaciji.
5. Preveri kondenzator
   • Pogled na umazanijo, listje, kamenčke, deformacije.
   • Če je zunaj vroče in avto stoji, slab kondenzator hitro pokaže napako.
6. Preveri tlačni senzor
   • Če OBD kaže čudne vrednosti, primerjaj z mehanskim merjenjem.
   • Napačen senzor lahko povzroči, da ECU napačno upravlja klimo.
7. Če je plina dovolj in ventilator dela, sum na kompresor
   • Pri Renaultih je pogost regulator kompresorja.
   • Simptom: hladil je, potem pa vedno slabše, posebej ko se sistem segreje.
8. Preveri ekspanzijski ventil
   • Če se ob segretem sistemu pretok skozi njega poslabša, klima začne slabo hladiti ali skoraj neha.
   • To je tipičen simptom, ko zjutraj še dela, kasneje pa ne.

Najbolj verjetno po tvojem opisu:

• premalo plina / mikropuščanje, ali
• regulator kompresorja, ali
• ekspanzijski ventil.

Koliko bi morali kazati tlaki pri hladnem in pri delujoči klimi:
Pri R134a klimi so ti orientacijski znaki:

• Na hladnem, motor ugasnjen: oba tlaka sta skoraj izenačena in približno blizu zunanje temperature pretvorjene v bar (npr. 20 °C je okoli 5–6 bar, 25 °C okoli 6–7 bar).
• Klima vključena, pravilno delujoča: nizka stran običajno pade približno na 1.5–3 bar, visoka stran pa naraste približno na 10–16 bar, odvisno od zunanje temperature in ventilacije.
• Če je plina premalo: nizka stran je pogosto prenizka, visoka pa tudi ne doseže normalnih vrednosti; hlajenje je šibko ali ga po nekaj minutah zmanjka.
• Če je kompresor/regulator šibek: tlaki ostanejo “preblizu skupaj” — visoka stran ne naraste dovolj, nizka ne pade dovolj.
• Če je ekspanzijski ventil zamašen/zatikajoč: nizka stran gre prenizko, visoka pa previsoko ali močno niha; lahko tudi začne močiti/ledeneti na cevi.
• Če je kondenzator/ventilator slab: visoka stran gre previsoko, pogosto proti 18–25+ bar, hlajenje pade posebej v vročini ali na mestu.

Pomembno:

• OBD odčitek tlaka je običajno le en senzor na visoki strani, zato z njim ne vidiš prave slike nizke strani.
• Zato je za resno diagnozo skoraj nujen komplet manometrov.

Za tvoj primer:

• 9–11 bar je za “visoko stran” pogosto prenizko, če je klima res vključena in kompresor deluje normalno.
• 16 bar zjutraj in potem slabše, ko se vse segreje, precej diši po:
  • slabem odvajanju toplote (ventilator/kondenzator),
  • kompresorju z regulatorjem,
  • ali ekspanzijskem ventilu.

 

• 

Reactions: mercedes

M

mercedes

Majstr

16. dec 2014

2.518

177

63

• danes ob 18:11

• #13

Bom videl kaj bo ko najdem "zdravnika "...

Glede na vse kar seda tako površinsko preveriti sem nagnjen proti kompresorju,ali pa tisti ventil na njemu...

Danes sploh ne dela klima več ,Pritisk pa naraste ob vklopu samo toliko da ob hkratnem kliku slišiš da je kompresor vklopljen. Ventilator vrti. Plin je bil pa preverjen v torek ker sem mehaniku jamral za težavo. V sredo je šel pa na dopust.

Izjava je bila ,da klima mora delovati ,ker je vse ok.

Sedaj pa imam da ne deluje...