Kateri dron ,quadcopter za hobby kupiti ?

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
POzdrav ,

verjetno nisem v pravi temi ,a bolj primerne ne najdem.

Torej kateri dron za hobby kupiti , da je še cenovno sprejemljiv in pa da ni navaden klump.

Med ogledi sem si zastavil nekakšen nepoznavalski minimum.

- kamera za snemanje / fotografije
-wlan povezava na telefo da vidiš kje leti

-domet vsaj sigurnih 100m

-čas poleta nekje realnih 10 minut

-cena do nekje 100 evrov.


Drugače paprosim kakšnega poznavalca ,da pojasni kaj je najbolj bistveno pri teh hobby dronih ?

Baterija ? Koliko maH naj vsaj ima ?
Vidim da eni imajo 200,400,500 maH ?? Koliko je nekje minimum baterije za cca realnih 10 minut poleta ?

Tko informativno sem gledal tega :
http://www.ebay.de/itm/XXL-Qua...WIAAOSwYGFUwLHK

Ali pa tako laično mi tale deluje dokaj sprejmljiv:

http://www.ebay.de/itm/3-Akkus...sMAAOSw9mFWJog3

Mnenja ? Informacije ? Nasveti ?7


Hvala.lp
 

Gargy

Guru
17. avg 2007
4.147
913
113
okolica Maribora
Donkeje 100€ bo težka.... Sam dron bi še mogoče prišel skozi, pa še to v zelo okrnjeni verziji, ampak rabiš še komande... Če res iščeš nekaj low budget in da je OK, bi ti priporočal naslednje:

http://eu.banggood.com/Wholesa...Eu-1004657.html

Standardna verzija je OK (video domet do nkeje 300m, kar je glede na vgrajeno opremo realno), Profi verzija do 500m.... Flight time je tudi v tvojih okvirjih.

Vem, da je cena višja več kot 2x, ampak vse kar bo manj, boš po par poletih vrgel v smeti... Verjemi.
 

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Donkeje 100€ bo težka.... Sam dron bi še mogoče prišel skozi, pa še to v zelo okrnjeni verziji, ampak rabiš še komande... Če res iščeš nekaj low budget in da je OK, bi ti priporočal naslednje:

http://eu.banggood.com/Wholesa...Eu-1004657.html

Standardna verzija je OK (video domet do nkeje 300m, kar je glede na vgrajeno opremo realno), Profi verzija do 500m.... Flight time je tudi v tvojih okvirjih.

Vem, da je cena višja več kot 2x, ampak vse kar bo manj, boš po par poletih vrgel v smeti... Verjemi.
Se pravi da je ta tvoj model nekje začetek...

Baterija vidim da je mislim da 2700maH . To je že kar nekaj. Se mi je zdelo da tisti s 400,500 maH baterijami ne more biti neka uporabna zadeva ...

Kaj pa kakšni rezervni deli ,a to paše kaj križem ..? Baterija ,propeler...? Ali je potem treba iskati za točno določn model ?

Hvala .

lp
 

koliko

Majstr
21. avg 2007
2.643
321
83
SV SLO
Prva dva ki si ju našel nista vredna niti €. Veselje se začne pri 300 eurih kar je manj je škoda vsakega centa.
 

Gargy

Guru
17. avg 2007
4.147
913
113
okolica Maribora
Velikost baterije je zelo relativna, saj je veliko stvari, na kater eje treba paziti - teža, velikost, napetost (število celic), izpraznilni tok (C rating) itd. Seveda lahko baterijo zamenjaš za drugo, paziti je potrebno, da je konektor enak, število celic itd. Ampak je treba bit previden - večja baterija ne pomeni nujno daljšega časa letenja, saj je večja baterija tudi težja. Začaran krog. Nekje čez palec lahko povečaš kapaciteto baterije nekej za 10 -20% in pri s tem dejansko podaljšaš čas letenja. Čeprav po njihovih podatkih ima baterija 2700mAh samo 105g, kar je zelo dobro (v realnosti je teža 116g, še vedno izjemno). Kolikor mi je znano, je priložena baterija več kot dovolj dobra za drona.

Propelerji so zamenljivi, tako da nisi vezan samo na originalnega proizvajalca. Izmerjeni so 7.3" kar je precej nestandardno, lahko pa daš kor kakšme 6" trikrake - čas letenja se bo nekaj zmanjšal, bo pa dron bolj odziven.

Tukaj imaš en thread na rcgroups kjer je dron do potankosti opisan, vključno z videoponsetki, predelavami, realnimi podatki itd.
https://www.rcgroups.com/forum...construction%29

Dron je res nekje začetek - vendar dober začetek. Ima GPS (kar je po moje zelo pomembno), dober flight time, ni težko dobit rezervnih delov (seveda ne v lokalnem dm ali Spar-u), podpora v skupnosti je dobra, ima FPV (ki dejansko dela in je dovolj kvaliteten), ima vgrajen DVR...

Če pa te to prevzame, pa potem "preklopiš" prestavo višje - ali večji droni za zračno snemanje, ali pa trenutno hype med droni - racing droni (majhni, okretni 20cm droni, ki zmorejo pospešiti od 0 - 100 km/h tudi v manj kot 3 sec...)
https://www.youtube.com/watch?v=1MBW8zoZUR4&t=12s
 

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
Citat:
Uporabnik koliko pravi:
Prva dva ki si ju našel nista vredna niti €. Veselje se začne pri 300 eurih kar je manj je škoda vsakega centa.
Zdaj je samo denar glavno merilo vseeno malo dvomim...

Že če pogledaš je samo za isti model včasih 100% razlika v ceni ,pač od prodajalca do prodajalca.

Verjetno so kakšne druge karakteristike bolj bistvene.

Res nisem izbral neke top robe ,vendar tisti sym ki sem podal link ima 2000mAH baterijo ,kar je pa verjetno kar pomembno.


Po drugi strani pa ne razumem če že ta dva moja modela ki sem jih dalkot neko referenco nista vredna nič ,kakšen pomen ima sploh potem kupovati drone za 30,40,60 evrov...???
Da smo na jasnem .Pod nekje 100 evri tudi sam sploh nisem gledal ,sedaj pa opažam da pišete da tudi za 100 evrov obstaja sam klump.

En uporabnik mi je prilepil link ,kjer je skupna cena nekje cca 230 evrov. Spet drugi pravi da je pod 300 evri nesmisel kupovati....??

lp
 

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Velikost baterije je zelo relativna, saj je veliko stvari, na kater eje treba paziti - teža, velikost, napetost (število celic), izpraznilni tok (C rating) itd. Seveda lahko baterijo zamenjaš za drugo, paziti je potrebno, da je konektor enak, število celic itd. Ampak je treba bit previden - večja baterija ne pomeni nujno daljšega časa letenja, saj je večja baterija tudi težja. Začaran krog. Nekje čez palec lahko povečaš kapaciteto baterije nekej za 10 -20% in pri s tem dejansko podaljšaš čas letenja. Čeprav po njihovih podatkih ima baterija 2700mAh samo 105g, kar je zelo dobro (v realnosti je teža 116g, še vedno izjemno). Kolikor mi je znano, je priložena baterija več kot dovolj dobra za drona.

Propelerji so zamenljivi, tako da nisi vezan samo na originalnega proizvajalca. Izmerjeni so 7.3" kar je precej nestandardno, lahko pa daš kor kakšme 6" trikrake - čas letenja se bo nekaj zmanjšal, bo pa dron bolj odziven.

Tukaj imaš en thread na rcgroups kjer je dron do potankosti opisan, vključno z videoponsetki, predelavami, realnimi podatki itd.
https://www.rcgroups.com/forum...construction%29

Dron je res nekje začetek - vendar dober začetek. Ima GPS (kar je po moje zelo pomembno), dober flight time, ni težko dobit rezervnih delov (seveda ne v lokalnem dm ali Spar-u), podpora v skupnosti je dobra, ima FPV (ki dejansko dela in je dovolj kvaliteten), ima vgrajen DVR...

Če pa te to prevzame, pa potem "preklopiš" prestavo višje - ali večji droni za zračno snemanje, ali pa trenutno hype med droni - racing droni (majhni, okretni 20cm droni, ki zmorejo pospešiti od 0 - 100 km/h tudi v manj kot 3 sec...)
https://www.youtube.com/watch?v=1MBW8zoZUR4&t=12s

Koristne informacije...Tako naj bi izgledali res nekakšni pametni komentarji.

Hvala.

A mi lahko še pojasniš kaj v bistvu je FPV ?

Hvala.lp
 

Gargy

Guru
17. avg 2007
4.147
913
113
okolica Maribora
FPV je kratica za "first person view." Gre za to, da imaš na dronu kamero in ti potem ta video streama k tebi nazaj (po možnosti z čim manjšim zamikom) - predvajaš ga lahko na monitorju ali pa na očalih, kjer imaš potem big screen sliko. Dejansko so dometi dronov omejeni bolj z video prenosom, kot s samimi kontrolami. Jaz lahko recimo na dromu video brez izgube kvalitete lovim do nekje 1.1km, medtem ko same kontrole imajo domet več kot 10km.
Torej gledaš video, kot da bi sam dejansko sedel na dronu

https://www.youtube.com/watch?v=wUDZpSSRQ1E
https://www.youtube.com/watch?v=aS4vvtiRh3U
 

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
FPV je kratica za "first person view." Gre za to, da imaš na dronu kamero in ti potem ta video streama k tebi nazaj (po možnosti z čim manjšim zamikom) - predvajaš ga lahko na monitorju ali pa na očalih, kjer imaš potem big screen sliko. Dejansko so dometi dronov omejeni bolj z video prenosom, kot s samimi kontrolami. Jaz lahko recimo na dromu video brez izgube kvalitete lovim do nekje 1.1km, medtem ko same kontrole imajo domet več kot 10km.
Torej gledaš video, kot da bi sam dejansko sedel na dronu

https://www.youtube.com/watch?v=wUDZpSSRQ1E
https://www.youtube.com/watch?v=aS4vvtiRh3U
Aha, saj to sem tudi zapisal v svoje želje..

Ima pa ta ki si mi ga predlagal svoj zaslon ali gledaš na telefonu ?

To da ne vidiš kje leti ,je meni čisto brezveze.

A tisto ima ,če ti nekako "pobegne" , da se zna vrniti na startno pozicijo ?

Ta tvoj predlagani mi deluje ok. Bom malo počakal pa povečal proračun pa verjetno tega kupil.

lp
 
Nazadnje urejeno:

Gargy

Guru
17. avg 2007
4.147
913
113
okolica Maribora
Ta na linku ima svoj zaslon vgrajen v komande. Standard ima video domet 300m in zaslon 4.3", Profi pa ima večji domet in malo manjši zaslon 3.7". Kolikor sem videl na rcgroups ga lahko kasneje brez problema povečaš na večji, samostojen zaslon (morda oačala) ali nadgradiš oddajnik v dronu za večji domet.

Dron ima lastne GPS (mislim, da celo dvojen GPS) in ima funkcijo RTH (return to home) - pomeni da se preklopom stikala se sam vrne na začeten položaj. To tudi naredi, če mu zmanjka signala komand (failsafe). Jaz to redno uporabljam (predvsem na letalu), ko mi zmanjka video signala in ne veš kje je letalo (sam letim z očali).

Kot rečeno, ta dron mi deluje dober vstopen model. Ni idealen, je ba za začetek OK. Kar je cenejše, je za prvih 5 minut, pol te pa veselje mine, saj so nestabilni, ali prekratek čas letenja, slaba kamera, buggy GPS in podobno.
Predlagam da prebereš ali vsaj preletiš temo na rcgroups, vidiš mnenja uporabnikov, pogledaš par videov in se na koncu odločiš, ali je to za tebe ali ne. Vsekakor ob prvem nakupu priporočam še naročilo rezervnih propelerjev, ker boš jih na začetku sigurno nekaj polomil


Jaz sem na koncu prešalatal na race drona, ker večinoma letim v bližini sebe, medtem ko za pravo FPV letenje imam letalo.
 

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
@ Gargy,

Ne bom jaz neke tople vode odkrival..

Bom malo počakal ,ker za take hobby namene imam pač svoj način zbiranja denarja. Raje dam malenkost več ,da je vsaj nek konkreten vstopen model.

Ta še presega res neke moje minimalne zahteve ,ki pa so bile res sestavljene bolj na osnovi primerjave prej ogledanih modelov.

Domet,čas letenja ,vračanje na start... V bistvu ima vse ,vem pa da ni neka profi zadeva ,kar pa sploh trenutno ne iščem.

To bo prvi stik s temi naparavami. S sinovoma bomo malo preizkusili ,potem pa videli ali je sploh volja.


Zdaj se bi pa šemalo te teme dotaknil z druge strani ,in prosim za pojasnila.

Kako je pa zakonsko v praksi s temi zadevami.

Začetek bo sigurno v domačih krajih. Manjši kraj , par hiš...Tako da če prav razumem izpita ni potrebno imeti ?

Potrdilo o poznavanjupredpisov pa lahko sam natisneš če se ne motim ? Drži ? Mogoče link do potrdila.?


Verjetno takšnih poletov med parimi hišami ni potrebno prijavljati ?

Je morda kje v par stavkih zbrano par bistvenih navodil za uporabo ?

Hvala za pomoč.

lp
 

Gargy

Guru
17. avg 2007
4.147
913
113
okolica Maribora
Pravila sem ob prihodu le na hitro preletel, tako da bom odgovoril bolj pavšalno... Vem, da je prepovedano snemati, če pa bi želel snemati, moraš polet vnaprej prijavit našim institucijam, oni preverijo polet in kaj se bo snemalo in ti izdajo dovoljenje... Bom nekej izbrskal, kakšna so pravila pri nas...

Kar se prvih poletov tiče, ti priporočam kakšen večji travnik, njivo... Ne kar takoj nad hiše (to se tako ali tako odsvetuje oz. je prepovedano). Prav tako je prepovedano letenje v okolici letališč (mislim da 10km).
Če nimaš nekih zajebanih sosedov, ti ne bo hudega. Odsvetujem objavljanje posnetkov na YouTube/Vine, saj so bile že izdane kazni na podlagi teh posnetkov...

http://www.dronbonton.si/o-uredbi/
https://www.uradni-list.si/files/RS_-2016-052-00056-OB~P002-0000.PDF
https://www.uradni-list.si/files/RS_-2016-052-00056-OB~P004-0000.PDF
http://www.caa.si/fileadmin/us...C_-_Obrazci.pdf
 

luka51

Guru
16. avg 2007
9.742
1.764
113
Citat:
Uporabnik mercedes pravi:
Citat:
Uporabnik koliko pravi:
Prva dva ki si ju našel nista vredna niti €. Veselje se začne pri 300 eurih kar je manj je škoda vsakega centa.
Zdaj je samo denar glavno merilo vseeno malo dvomim...

Že če pogledaš je samo za isti model včasih 100% razlika v ceni ,pač od prodajalca do prodajalca.

Verjetno so kakšne druge karakteristike bolj bistvene.

Res nisem izbral neke top robe ,vendar tisti sym ki sem podal link ima 2000mAH baterijo ,kar je pa verjetno kar pomembno.


Po drugi strani pa ne razumem če že ta dva moja modela ki sem jih dalkot neko referenco nista vredna nič ,kakšen pomen ima sploh potem kupovati drone za 30,40,60 evrov...???
Da smo na jasnem .Pod nekje 100 evri tudi sam sploh nisem gledal ,sedaj pa opažam da pišete da tudi za 100 evrov obstaja sam klump.

En uporabnik mi je prilepil link ,kjer je skupna cena nekje cca 230 evrov. Spet drugi pravi da je pod 300 evri nesmisel kupovati....??

lp
Zdaj ti je to še brezveze razlagat zakaj. Ko boš enkrat v hobiju boš pa hitro spoznal zakaj pride nekaj 500€ in zakaj je tisto za 100€ neuporabna šara. Res, da nimam izkušenj z droni ampak z letali in heliji.
Če pogledamo najbolj razširjen heli. Align trex 450 ali trex 500. Kitajsko klon varjanto 450-ke maš lahko v zraku za 150€ (brez komand in brez baterije) original pa za nekaj manj kot 500€.
Na pogled sta praktično identična. Potem pa primerjaš kvaliteto delov in vidiš da so kloni na ravni neuporabnosti, že v štartu menjaš polovico delov z originali. Kvaliteta opreme (motorji, servoti in regler) Tudi tu ko si enkrat na kvalitetni robi vidiš kaj pomeni natančnost in hitrost.
Na koncu ugotoviš, da je poceni res neuporabno. Razen določenih izjem.

Tudi pri baterijah ti 2000mah ne pomeni nič. Lahko ima baterija visoko notranjo upornost in ne zmore visokih tokov dalj časa. Lahko je tretje kvalitete in bo zdržala 30 ciklov namesto 250 recimo.

Potem če pogledaš da je komplet 100€ z vsem. Kar pomeni najbolj osnovna analogna komanda brez vsakih nastavitev itd.

ko potegneš črto, kupiš prvič poceni čez en tedn vidiš če ti je všeč in boš že mel minimalno za jurja stroškov, ko boš začel nabavlat opremo kot se spodobi.
 

XXXL

Majstr
9. sep 2007
6.729
352
83
Pred kakšnim mesecem sem bil v podobni dilemi sam. Začel s 100€, šel na 200-300€, ugotovil, da so dobre zadeve 400€ in naprej, na koncu kupil igračo za 1000€+...
Sam moraš vedeti, kaj hočeš od drona, ostali ti bodo pa svetovali... za brenčanje okoli hiše je 100€ dovolj, če hočeš kakšno fotko in filmček na nivoju prvih telefonov bo 200€ dovolj, kvalitetna fotografija se prične pri 350€+ in tako naprej...
 

mercedes

Fizikalc
16. dec 2014
1.766
56
48
Hvala vsem za mnenja ,linke ,nasvete...

Verjamem da bo še komu drugemu koristilo.

Sem se pa nekako odločil v smeri kar mi je predlagal @Gargy ,in bom verjetno kupil tole.

http://eu.banggood.com/Wholesa...Eu-1004657.html

Gre pa res vsaj v tej fazi za firbec kako in kaj to vse deluje in neke profi variante res nebi kupoval.

Mnenja še naprej dobrodošla...

lp
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
13.686
1.372
113
Letet znaš? Ker če ne znaš je bilokateri dron lahko hitro samo kup razbitin in je ves tvoj prihranek šel v trenutku v nič. Oz. tako bom rekel, 100% če nimaš vsaj par 10 ur letenja boš slejkoprej stvar razbil ali pa stmoglavil v 30m visoko drevo!


Tako da moji nasveti:
1. premisli kaj hočeš NEKOČ imet
2. nabavi TX (komando) ki ti bo ustrezala pri točki 1.
3. nabavi poleg komande tudi kabel za povezavo s PCjem za učenje na simulacijah
4. uči se letet s simulacijami na komandi, ki jo misliš kasneje uporabljat (imaš tako zastonjske kot tudi plačljive simulatorje)
5. za vzporedno razbijanje si lahko nabaviš kitajske igrače za par desetakov, ne pozabit kar takoj naročit rezervnih kompletov propelerjev in pa motorjev (krtačni motorji v takih igračah se kar hitro iztrošijo)

.. če te po teh 5h točkah ne mine veselje in prideš na stopnjo ko boš sposoben kvalitetno letet, nabavi kar si primarno želiš oz. potrebuješ. Vmes še razmisli o zakonskih omejitvah, da te ne bo potem presenetilo kaj vse ne smeš in kaj vse potrebuješ za določen razred letalnika!


Pa na začetku osvoji LOS letenje, ko boš v takem režimu sposoben vseh operacij in orientacije se loti šele FPV.
 

Mare2

Fizikalc
18. avg 2007
2.754
73
48
Kolikšna je taksa, da dobiš dovoljenje za let?
Kako je z opravljanjem izpita oz. izjavo o poznavanju pravil?
Cenovno?
 

VanZ

Guru
1. feb 2008
2.319
873
113
Izpit je 54€, potrdilo o opravljenem izpitu 45€. Sama najava leta je brezplačna.
Izjavo lahko namesto izpita podaš za kategoriji A in B, v kolikor pa potrebuješ operativni priročnik za izvajanje dejavnosti, to vse že veš