Gorenje - dol po bregu?

Uporabnik jekleni je napisal:

Denar je na računih, menda ne bo smrdel, ali pač?

Sicer pa, prepričanje ali ne, živim v kapitalizmu. Pred selitvijo v precej surovi različici. Pa najkasneje po upokojitve verjetno spet. Tako da ga potrebujem.

Klikni za razširitev

Uporabnik alkoholik je napisal:

Ponavadi je nejavljanje posledica necesa... največkrat cigansko obnašanje stranke.

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Crknil od smeha. Vedno je nekdo drugi kriv. Lep tipičen primerek zgoraj opisanega. Ker to, da je obrtnik navaden nategun, seveda ni možno.
Sem ti že v tisti temi napisal moje izkušnje.
Je pa izgleda med obrtniki to, da stranka pričakuje, da bo nekaj na DOGOVORJEN rok izvedeno, očitno tipičen znak ciganskega obnašanja stranke. # Vsi smo mi cigani.
Sploh to, da tudi na koncu obrtnik 10x obljubi, da bo vrnil denar, pa le tega kar ni in ni na računu, to ni cigansko obnašanje obrtnika. Ga mora stranka in mi razumeti. Kak te je on bogi, pa nima časa, pa se mu je zalomilo. Pa noht se mu je zlomil in ne more tistega Enter stisnit za nakazilo potrditi. Ja, je treba biti poln razumevanja do takšnih obrnikov, ker so revčki. To, da njegova stranka že pol leta nima dogovorjenih vrat in mu noče vrniti denarja, to pa ni nič. Mi razumemo. CIGAN OD STRANKE, kak se ti drzne zahtevat vračilo denarja. Te bi morala stranka še plačati ubožčku zaradi vseh psihičnih teža

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

...
In ja, smo na Balkanu in žal če obrnik ne pobere vsaj delnega plačila vnaprej, odstotek neprevzetih stvari ne bi bil ravno nezanemarljiv.
In še to: če obrnik vsiljuje 100% (ali blizu temu) vnaprejšnje plačilo, se morajo alarmi prižgat.

Klikni za razširitev

Uporabnik alkoholik je napisal:

Med obrtniki imaš tudi goljufe. In hude nategune. Ampak enako tudi pri strankah. Ti si očitno tisti ki misli da je s 100eur kupil suznja. Kolikor so mi obrtniki povedali se ne javijo tezaku ki 100x klice in vprasa kje so oni pa ze 1. Povedo da imajo zamudo in pridejo cez x dni. Tako kot eni kljub temu da vidijo na tabli za obvestila da vlak zamuja klicejo na zeleznico in sprašujejo zakaj zamuja pa a mora zamujati in zakaj ni točen. Zamuja. Najbrz ne iz lastnega veselja.

Klikni za razširitev

Uporabnik alkoholik je napisal:

Tako kot so med obrtniki goljufi so tudi med strankami. Ene ne plačajo ene poskodujejo in nato terjajo odskodnino oz vracilo... Zato nekateri pobirajo avanse. Ker je enostavno prevec nategunov. Ampak tudi med b2b nekateri zahtevajo 100%avans...
A tebi je kul, da obrtnik naredi stranki, za katero se ekstra potrudi, na koncu mu pa rece ej sorci nimam denarja... In ostane par 10.000eur dolzan. a vmes stranka malo na sejselih pa kanarskih otokih. To pa fuuul dobr a ne? In to na zalost ni osamljen primer...

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Se strinjam, za standardizirane zadeve. Jaz čisto razumem, da se DELNO vnaprej plača obrtniku za PO MERI narejeno zadevo, npr. vrata, okna, ograje, katere obrtnik ne more nikjer drugje ponucat, ker so narejene po meri.
Z delnim plačilom si obrtnik zagotovi, da boš dejansko zadevo vzel, oz. v najslabšem primeru, si pokrije vsaj materialne stroške.
In ja, smo na Balkanu in žal če obrnik ne pobere vsaj delnega plačila vnaprej, odstotek neprevzetih stvari ne bi bil ravno nezanemarljiv.

Klikni za razširitev

Uporabnik Demz je napisal:

Da, ampak ravno zaradi tega smo na Balkanu. Pri nas je ustaljena praksa izsiljevanje cene in odlog plačila na koncu. Pomeni da ne cenimo dela. Pri nas kupec ni srečen če ne izsili vsaj 5% popusta. Ampak to je že sistemsko, spomnimo se obrazložitve zakaj je treba najeti nadzornika pri gradnji. Uradna obrazložitev je, da ti mora nadzornik na koncu prišparati vsaj 15% investicije .
Prosim? Najbolj pošten izvajalec mora računati, da bo na koncu pušnil 15%, pa lahko naredi vse točno po načrtu in zahtevah.

Nadalje, rok plačila torej valuta, ki je dogovorjena, potem se jo pa nateguje še nekaj mesecev preko . Že itak je vse kar je več kot 30 dni, nevzdržno in posledično denar ne kroži. TUDI ZATO smo še kar veselo na Balkanu.

Če izvajalec ni sposoben izvesti dela brez lastnega kapitala - je premajhen. Zato so avansi sprejemljivi samo pri res velikih poslih, kjer je tudi izvedba daljša in nujno obdobno poplačevanje izvedenih del, torej sukcesivno. Sprejemljiv avans pa morda 10 - 20% od končne vrednosti, zgolj za zagotovilo resnosti naročila.

Jaz npr. avansa nikoli ne vzamem. Prisežem! Bi me bilo sram in izpod časti.

Klikni za razširitev

Uporabnik Demz je napisal:

Problem je ustanoviti firmo in začeti s poslom, ker nujno rabiš obratni kapital. Ta "obratni kapital" je pa pri nas obdavčen, saj spada tako pod dohodnino kot dobiček. Pri nas je država tista ki je preveč oderuška in zavira zdravo rast podjetja. Obratni kapital bi moral biti neobdavčen v vse smeri, moral bi biti tretiran kot nek "rezervni sklad" iz katerega se jemlje denar za obratna sredstva, tekoče poslovanje in izredne razmere. To niso "investicijska sredstva", kjer lahko denar rezerviraš za neko obdobje. Preprosto "rezervni sklad". Tudi ko delavca odpustiš, moraš od nekod izplačati odpravnino. Ali za žalni venec ko nekdo umre. Država pa danes vse to pridno obdavčuje .

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Ti pa konkretno mešaš B2B in B2C poslovanje.
Vsaj v moji družbi ni strank (privat oseb), ki bi zahtevale/pričakovale odlog plačila za opravljeno storitev. Kaj šele, da bi izvajalca za korektno opravljeno storitev še nategovali s plačilom. Bi nas bilo sram.

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Ti pa konkretno mešaš B2B in B2C poslovanje.

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Ti pa konkretno mešaš B2B in B2C poslovanje.
Vsaj v moji družbi ni strank (privat oseb), ki bi zahtevale/pričakovale odlog plačila za opravljeno storitev. Kaj šele, da bi izvajalca za korektno opravljeno storitev še nategovali s plačilom. Bi nas bilo sram.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Se redno dogaja, sploh pri poslih kjer so narocena dodatna dela in se pol zelijo naknadno glihat glede cen dodatnega dela.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

JSS MOL in svica ne gresta ravno skupaj.

al si ti dokaz da razni JSS-ji v resnici niso resitev za prebivalce brez stanovanj?

Klikni za razširitev

Uporabnik 8888 je napisal:

On je auslander v Švici. Kljub levičarskemu pogledu mu denar ne smrdi. Enako velja za ostale levake

Klikni za razširitev

Uporabnik sad je napisal:

Pa so ta dodatna dela pošteno zaračunana?
Ker sem imel primer v širši družini, ko je cifra iz dogovorjene 8 jurjev narasla na 15 jurjev in bila “zglihana” na okrog 13. Zdej ne vem no, da meni en to naredi, se lahko samo obrne.
Pač za dodatna dela se tudi pred potrditvijo le teh okvirno ceno določi in to je to. Jaz nočem, da kdo brezplačno nekaj naredi, ampak da mi na oko spusti 2 jurja, je le ena stvar: nategnit me je hotel. Naj spoka v Bosno in se tam gliha na tržnici. Enako seveda velja v obratno smer.
Drugi primer: je znanec dal asfaltirat dvorišče, vse povedal izvajalcu, robniki, kanal, itd. Cena določena. Pride obračun, cena + rezanje in polaganje robnika, … Loool. Pa ti si ja nor. No, tudi on ni imel nič pisno.

Klikni za razširitev

Uporabnik alkoholik je napisal:

Eni iščejo vsako malenkost da bi manj plačali. Ali pa sploh ne bi placali.

Glede spuščanja za 2 jurja... Izvajalec je popustil, da bi kaksen euro dobil (imel cimmanjso zgubo) ker druggace vprasanje če bo sploh kaj videl.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Drug primer:
Narocena dela po ponudbi, nato se polno dodatnih del, stalno jamranje da cim ceneje ker ni dnarja, vmes pa kupljen nov bmw serije 3, 2x (z besedo: dvakrat) v pol leta na maldivih, pa se po evropi, na koncu bi se pa glihali in trdili da more bit osnovna cena (po ponudbi) 10k ceneje in da zakaj so dodatna dela racunana, da bi jaz mogel vedet kaj vse oni zelijo da bo objekt koncan in da sem kriv ker tega ni bilo v ponudbi. Ponudba je pa po njihovem popisu narejena.

pa stari ne popustim pr ceni pa ce crknem.

Klikni za razširitev