Elektronska vinjeta

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.488
820
113
Nimam težav s tem, da mu avtomatično prilimajo tedensko vinjeto, če ga brez zalotijo na cesti. Moti me, da prodana vinjeta v resnici ne velja. Potem je seveda večni problem, ali sploh bo plačal oz. ali bo ta vinjeta res kdaj živa - tako da razumem tudi dodatne kazni, dokler ne plača vinjete. Ampak če plača, bi pričakoval, da bo za nazaj pokrila stvari. (Hkrati pa, ker postopek začne DARS, to menda ne odpre kake luknje, ko bi ljudje naročili vinjeto in jo potem, če ne pride obvestilo o zasačenju, preklicali in naročili novo.)
 

CLIO15

Guru
1. nov 2007
12.568
3.603
113
Načeloma bi morala pripopana vinjeta, ki mu jo pripišejo takoj veljati, pa čeravno ima čas za plačilo kazni 14 dni.
Dobro je da se tole razčisti.
Ni pa dobro, da se zagovarja zastojnkarstvo vožnje po AC kot nekaj normalnega.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.279
4.788
113
Vinjeta bi morala veljati za čas, ko so ga zalotili. Po cesti se ne smeš peljati brez vinjete, kazen je samo dodatni bonus. To se mi zdi prav in pošteno do tistih, ki se držijo pravil.
Podobno so ponekod po Evropi pogruntali, da je kazen za krajo goriva nižja kot je poln tank. Ja, ampak gorivo je še zmeraj treba plačati, kljub kazni.
Žalostno je, ko se pravniki lotijo populističnih političnih for, namesto da bi se v svoji stroki trudili, da so pravila enostavna, razumljiva in za vse enaka.
 
  • Všeč mi je
Reactions: krava

Piton

Guru
11. apr 2022
1.688
-200
113
Zdravo, sem nov tukajle. Zanima me če je elektronska vinjeta prenosljiva. Recimo če menjaš avto pa to.
 

CLIO15

Guru
1. nov 2007
12.568
3.603
113
No pri odjavi dobiš povrnjeno koliko ti je še ostalo (pač zahtevek na Dars) pri novem pa plačaš spet za celo leto.
Razen če imaš lastniške tablice, ki se prenašajo.
 

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.488
820
113
Vinjeta bi morala veljati za čas, ko so ga zalotili. Po cesti se ne smeš peljati brez vinjete, kazen je samo dodatni bonus. To se mi zdi prav in pošteno do tistih, ki se držijo pravil.
Podobno so ponekod po Evropi pogruntali, da je kazen za krajo goriva nižja kot je poln tank. Ja, ampak gorivo je še zmeraj treba plačati, kljub kazni.
Žalostno je, ko se pravniki lotijo populističnih političnih for, namesto da bi se v svoji stroki trudili, da so pravila enostavna, razumljiva in za vse enaka.
No saj Terček ne jamra zaradi prve kazni, ampak zato, ker ni jasno, kaj je z drugo.
 

sad

Guru
24. avg 2007
20.590
9.268
113
Zdravo, sem nov tukajle. Zanima me če je elektronska vinjeta prenosljiva. Recimo če menjaš avto pa to.
Ja. Samo tablico po naročilu si uredi. :evil:

Pa še malo na to temo: zadnjič sem bil v družbi osebe, ki je glasno razglašala, kako se ji bo (MORDA) zgodila krivica, ker je naredil par km po avtocesti brez vinjete. Je pač pozabil, da nima vinjete gor. V glavnem tip še kazni ni dobil, pa je glasno bil žrtev. In je zbljuval vse možne teorije zarote, kako to ni pošteno, itd. In da ni vedel, itd., itd. Vsi ostali v družbi so bili tiho in si niso upali povedati, da naj odjebe in ga vprašati, če je tlinajst star. Ko sem mu jaz to razložil, je še bolj glasno razlagal svojo ''vlogo žrtve''. Ker se še vedno nisem strinjal (in mu to tudi povedal), kako velika žrtev je, je potem končno odpeketal.
Jaz enostavno ne morem verjeti, da 50 let star človek nima osnov življenja v civilizaciji pošlihtanih. Pa da si mu noben ne upa povedat, da je bedak.
 
Nazadnje urejeno:

gr69

Guru
15. dec 2009
11.383
2.466
113
še v SLO - ampak komaj
No saj Terček ne jamra zaradi prve kazni, ampak zato, ker ni jasno, kaj je z drugo.
Ma Teršek je trčen.

Je imel tip ob času “druge” vožnje veljavno vinjeto?
Hint - veljavno vinjeto imaš, ko imaš registrsko vpisano v DARS sistem - le-to se zgodi s vplačilom cene, za kar dobiš potrdilo. Je tip kaj od tega imel?

edit: priimek - spregledal napaka
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.488
820
113
DARS mu je prodal tedensko vinjeto, ki bo veljala od dneva nakupa, potem ko jo bo plačal.
Gre za način nakupa, ki se očitno razlikuje od običajnega (kjer vinjeto plačaš vnaprej) (in ta način prinaša določene stroške, 300€ točno). Ampak če plača, bo v tistem trenutku imel v sistemu za te datume vpisano veljavno vinjeto.

Terček zahteva, da se ta neobičajen način nakupa razjasni in uredi. Lahko da je zate to trčeno.
 

luciano

Guru
3. okt 2011
1.817
817
113
MB
Dars pravi takole za tedensko vinjeto ob storjenem prekršku:

"Zaračunana elektronska vinjeta je veljavna po plačilu računa, z začetkom veljavnosti z dnem storjenega prekrška, za obdobje veljavnosti elektronske vinjete
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.383
2.466
113
še v SLO - ampak komaj
Še enkrat - za vožnjo potrebuješ ob času vožnje dokaz o opravljenem nakupu. A ga ima? Če ja - mu bodo kazen, seveda ob pritožbi, brisali.

Lahko samo predpostavim, zakaj ni bilo “nakupa druge vinjete” - ker pač sistem ne dovoli (vsaj jaz bi tako zastavil) časovnega prekrivanja veljavnosti vinjete za isto registrsko številko. A to še vedno ne pomeni, da je prvotni nakup veljaven - je v primeru “spora” pač obveza “kupca” dokazati, da je dejansko kupil.
Tega pa naš “švercer” najverjetneje ne more.

Kar je dejansko spornega je, ali in kako se bi bilo možno pritožiti na drugo kazen, če bi kazen in posledično “nadomestna” vinjeta, bila plačana v zakonskem roku, a drugi prekršek bi bil storjen (kar je velika verjetnost) v času “veljavnosti nadomestne vinjete”, a prva kazen plačana dejansko po drugem (a še vedno v zakonskem roku).
A to vprašanje se lahko sproži šele, ko so vsi predhodni koraki opravljeni. Vse ostalo je samo demagogijo in odvračanje o dejanskega prekrška - vožnje brez veljavne vinjete.

Aja - če je tisti del dejansko “sporen” in “nujno dostopen brez vinjete” je treba pač sprožiti uradni postopek in zahtevati izjemo.

edit: in zaradi “preskakovanja” sem mnenja, da je Ter trčen.
Trčeno je tudi, da se ustavni sodnik, ki večji del časa “razsoja” na filozofski ravni, spušča v debato o prekrških in ni sposoben niti dejstev, ne časovnega zaporedja “razumeti”.

edit 2: priimek - sploh ni bil namen spreminjati in tako žaliti
 
Nazadnje urejeno:

CLIO15

Guru
1. nov 2007
12.568
3.603
113
Ampak, čas za plačilo kazni je 8 dni da postane pravnomočna in potem še 8 dni da jo plačaš, vinjeta pa velja recimo 7 dni od prekrška.
Po mojem mnenju če človek plača kazen v 16 dneh je imel veljavno vinjeto prvih 7 dni po storitvi 1 prekrška.
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
14.801
2.431
113
Ampak, čas za plačilo kazni je 8 dni da postane pravnomočna in potem še 8 dni da jo plačaš, vinjeta pa velja recimo 7 dni od prekrška.
Po mojem mnenju če človek plača kazen v 16 dneh je imel veljavno vinjeto prvih 7 dni po storitvi 1 prekrška.
vinjeta pa velja recimo 7 dni od prekrška. Od plačila vinjete!
Tu je kazen + plačilo vinjete.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.383
2.466
113
še v SLO - ampak komaj
Ampak, čas za plačilo kazni je 8 dni da postane pravnomočna in potem še 8 dni da jo plačaš, vinjeta pa velja recimo 7 dni od prekrška.
Po mojem mnenju če človek plača kazen v 16 dneh je imel veljavno vinjeto prvih 7 dni po storitvi 1 prekrška.



.....

Kar je dejansko spornega je, ali in kako se bi bilo možno pritožiti na drugo kazen, če bi kazen in posledično “nadomestna” vinjeta, bila plačana v zakonskem roku, a drugi prekršek bi bil storjen (kar je velika verjetnost) v času “veljavnosti nadomestne vinjete”, a prva kazen plačana dejansko po drugem (a še vedno v zakonskem roku).
A to vprašanje se lahko sproži šele, ko so vsi predhodni koraki opravljeni. Vse ostalo je samo demagogijo in odvračanje o dejanskega prekrška - vožnje brez veljavne vinjete.
.....
 

krko

Guru
5. sep 2010
2.514
1.167
113
Ne razumem zakaj bi mu dodatno zaračunali oz. poslali račun za tedensko vinjeto, če je prekršek bil ugotovljen z avtomatskim nadzornim sistemom (ali se v tem delu že motim)?
Pač vsakič, ko je zapeljal na AC/HC brez vinjete in je to sistem zaznal, je dobil globo 300€.

Kaj naredi policija v takem primeru (verjetno že imajo dostop do DARS-ove baze podatkov?), da nekoga ob kontroli na AC/HC zaloti brez plačane vinjete? Poleg globe ti "prodajo" tedensko vinjeto :D ?
 
Nazadnje urejeno:
27. jan 2022
5.067
1.865
113
Ampak, čas za plačilo kazni je 8 dni da postane pravnomočna in potem še 8 dni da jo plačaš, vinjeta pa velja recimo 7 dni od prekrška.
Po mojem mnenju če človek plača kazen v 16 dneh je imel veljavno vinjeto prvih 7 dni po storitvi 1 prekrška.
Analogija je kazen za neplačilo parkirnine v Mariboru. Če te nadzornik parkiranja zaloti brez plačane parkirnine = 0,80€/h dobiš "lepe pozdrave" na katerih med drugim piše: da lahko v roku 8 dni plačaš (celodnevno) parkirnino v višini 16,50€ in da se PO NAMESTITVI obvestila nadzornika šteje, da je parkirnina za tisti dan plačana in tako tisti dan ne rabiš več plačati parkirnine.
Neplačilo pač gre naprej k redarstvu, kjer te doleti "nagradni bonus" in izterjava.

In zato ima Teršek (zakaj morate spet modificirat priimke???) prav - če je izdana kazen IN PRODANA vinjeta za en teden, se lahko tisti teden neomejeno voziš po vseh AC v državi - DARS pa naj izterja plačilo!
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony in CLIO15

gr69

Guru
15. dec 2009
11.383
2.466
113
še v SLO - ampak komaj
Dajmo malo razčlenit nabijanje Terška:

Koprčan se je po omenjenem odseku hitre ceste zapeljal brez elektronske vinjete, domov pa prejel fotografije Darsovih nadzornih kamer, plačilni nalog, račun in dopis Darsa. Plačati mora globo za storjeni prekršek v višini 300 evrov in tedensko vinjeto v višini 15 evrov. "Zaračunana elektronska vinjeta je veljavna po plačilu računa, z začetkom veljavnosti z dnem storjenega prekrška, za obdobje veljavnosti elektronske vinjete," je v dopisu zapisal Dars.

Teršek: ali to pomeni, da se je pri drugem prekršku štelo, da voznik tedensko vinjeto že ima?

Se človek vpraša, kaj tu ni jasno?!?
Če je prekrškar plačal to "poslano" vinjeto pred drugim prekrškom in je drugi prekršek bil storjen v času veljavnsoti vinjete (do 7 dni po storejenem prekršku - čas se šteje od 00:00 na dan prekrška). Plačilo kazni tu ne igra vloge


"Kdaj točno se v tem primeru šteje, da vozniku in vozilu pripade tedenska elektronska vinjeta? Je to dan, ko je bil storjen prekršek? Ob kateri uri začne veljati vinjeta? Je to naslednji dan po storjenem prekršku? Je to dan plačila globe s hkratnim plačilom tedenske vinjete? Takoj ob plačilu? Naslednji dan? Kako je v primeru plačila globe in vinjete v zakonitem roku? Kako je v primeru vložitve zahteve za sodno varstvo?" niza vprašanja ustavni strokovnjak, na katera slovenski upravljavec avtocest in hitrih cest očitno ni odgovoril.

Vse popolnoma irelevantno - vprašanje je samo ali je v času drugrega prekrška imel veljavno vinjeto - to pa je z pravočasnim plačilom "kazenske", torej pred storjenim drugim prekrškom ali nakupom "običajne" vinjete. Celo zahteva za pravno varstvo ga ne odveže od obveze imeti veljavno vinjeto ob drugem mu očitanem prekršku.

"Ali to pomeni, da se je pri drugem storjenem prekršku tri dni kasneje štelo, da voznik tedensko vinjeto že ima? Če se je štelo tako, potem v drugem primeru ni storil prekrška, ker je tri dni prej, ko je storil prekršek, pridobil tedensko vinjeto. Pravnikom takšno dejansko stanje morda ne predstavlja velike pravne težave, državljanu pa vsekakor jo, kar je povsem razumljivo," pravi Teršek.

Edina situacija v kateri bi prišli v "spor" je, da bi prekškar plačal "kazensko vinjeto" na dan drugega prekrška in DARS tega plačila še ne bi imel poknjiženega. Za ta primer pa obstaja mehanizem ugovora in pravnega varstva.

Ob tem poudarja, da mora biti pravna razlaga okoliščin za državljana dobro razumljiva oziroma jasna, kar terja tako pravna doktrina kot pravni red Republike Slovenije. "Ker je to bistven predpogoj za predvidljivost pravnih ravnanj in pravno varnost. Nejasni in nerazumljivi pravni predpisi in posamični pravni akti so bodisi razveljavljivi bodisi odpravljivi, v nekaterih primerih pa celo pravno nični," opozarja.

Kaj v predpisu, da za vožnjo po vinjetni cesti, katera je jasno označena s tablami na vstopu - običajno celo dovolj hitro, da se lahko izogneš vožnji po njej, ni tu jasno ozr. nerazumljivo? Vinjeta "ja" - ni prekrška, vinjeta "ne" - prekršek.

Teršek ob tem pripominja, da je eno temeljnih načel prekrškovnega prava – poleg načela jasnosti in razumljivosti pravnih določb – tudi načelo, da "ni prekrška, če konkretno ravnanje ni vnaprej jasno določeno kot protipravno in če se storilec ni mogel zavedati, da je njegovo ravnanje protipravno".

Khm - resno?