Demografski trendi in naš pokojninski sistem

Peter Klepec

Majstr
24. jan 2019
3.081
430
83
Tudi pri nas je 80.000 brezposelnih.
In če npr pride v državo še 20.000 migrantov, se zato ne odpre nobeno novo delovno mesto z dodano vrednostjo, ampak se le stopnja brezposelnosti in ljudi na sociali poveča za toliko. Tudi če se kak migrant zaposli, je potem kak naš več brezposeln. Število delovnih mest je fiksna cifra.
Od kdaj je število delovnih mest fiksna cifra?
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
Osebje foruma
23. jul 2008
29.943
992
113
Ni čisto fiksna.....je pa logično "fiksna" pri dani populaciji...

Aia to si ti......spregledal
 

Demz

Guru
15. avg 2010
9.189
1.050
113
Tudi pri nas je 80.000 brezposelnih.
In če npr pride v državo še 20.000 migrantov, se zato ne odpre nobeno novo delovno mesto z dodano vrednostjo, ampak se le stopnja brezposelnosti in ljudi na sociali poveča za toliko. Tudi če se kak migrant zaposli, je potem kak naš več brezposeln. Število delovnih mest je fiksna cifra.
V vsaki populaciji imaš 5 - 10% nezaposljivih krivinašev. To predstavlja tistih 80.000 ljudi pri nas. Se bodo raje zbirali v bohemskih kafičih in modrovali, kot pa da bi si umazali nohte.

Tako da - v ta izgovor niti otroci ne verjamejo.
 

tomi

Majstr
1. sep 2007
10.464
439
83
35
MB
Imajo tak sistem pokojnin kot mi ali so vsak zase kot bi radi nekateri pri nas. Če to spremenimo bo velika večina na slabšem, alter se lepo poklopi v ta vzorec.. Pa naj gre za penzije, zdravstvo ali pa šolstvo. Žal, le redki pri nas bi dejansko zadeve tekom življenja izpeljali bolje, kot to naredi zanje država (ki pa tudi ne optimalno, nič ne rečem).
pol pa primerjaj to z obstoječim stanjem.

čez 15 let bo padel procent pokojnine na 30 %

tisti ki imamo do "pokoja" 20 let ali več, ne smemo računat da bomo sploh kaj dobili ... to je dejstvo.
 

MrDaco

Majstr
11. sep 2007
5.248
376
83
pol pa primerjaj to z obstoječim stanjem.

čez 15 let bo padel procent pokojnine na 30 %

tisti ki imamo do "pokoja" 20 let ali več, ne smemo računat da bomo sploh kaj dobili ... to je dejstvo.

Upam da se takrat najde iniciativa in proti državi vloži skupinsko tožbo za vrnitev preplačanega denarja.
 

Pepe

Majstr
20. sep 2007
9.134
338
83
Realno gledano je upokojitveno starost nujno dvigniti. Če bo to naredila leva vlada, je večja verjetnost, da bodo sindikati to sprejeli. Sploh sedaj, ko so dobili nekaj cukra in so vsi veseli. Pokojnina iz solidarnostnega sistema je nekaj, kar naj bi (manjši) del ljudi prejemal zadnjih nekaj let življenja. Del pa naj bi jih umrl že prej. Izjemno dolgo živeči posamezniki pa bi jo izjemoma dobivali tudi več kot deset let. To je pač ideja bismarkovega pokojninskega sistema in pod temi pogoji je vzdržen. Ko je Bismarck vzpostavil sistem, je le eden od šestih zaposlenih dosegel upokojitveno starost!
Naložbeni sistemi mi delujejo še bolj tvegani kot generacijsko solidarnostni.
Torej ne moti me dvigovanje upokojitvene starosti, ljudje morajo nekaj delati in marsikdo si želi delati kaj koristnega. Manjka pa na našem trgu dela fleksibilnih delovnih možnosti za zaposlene, možnosti dela krajšega delovnega časa in podobno. Nekdo, ki je star 70 let, ne more delati 40 ur na teden in tudi nima smisla, da toliko dela. Če bi dobil skoraj bruto kot neto, ker je dovolj prispevkov plačal že v preteklih desetletjih dela, bi solidno zaslužil z manj urami dela.Seveda pa bi zato morala ustaviti konje državna politika, ki se drastično zažene v večji proračun, čim se malce dvigne gospodarska rast. To pa je trenutno čista iluzija.
 
  • Všeč mi je
Reactions: gr69

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
Osebje foruma
23. jul 2008
29.943
992
113
Rast in padec gospodarske rasti, odpiranje in zapiranje delovnih mest je pogojeno s populacijo? Potem bi morale države tretjega sveta z rastjo prebivalstva gospodarsko cveteti.
Ubistvu tudi z populacijo če že hočeš....in njeno kupno močjo....

Ampak hotu sem rečt....da "ljubljanski" bazen ma tako in tako industrijo +JS... Za to gre X zaposlitev možnih.....

Mariborski ma s5 druge branže....in določene tovarne z Y potrebam ljudi...

Celjski Z zaposlitev...

X+Y+Z= xyz. 000 zaposlitev višje/manje...

Tovarne lih ne zrastejo čez noč...vsaj na balkanu ne (glej Magno)
 

zakon

Majstr
16. maj 2008
5.693
153
63
toti Maribor
In kaj je tu spornega?? Nobeden ne bo rabil delat več kot 40 let. 67 let velja za tiste, ki nimajo dovolj delovne dobe.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.865
282
83
Upam da se takrat najde iniciativa in proti državi vloži skupinsko tožbo za vrnitev preplačanega denarja.
Ja, čez 20 let bodo pokojnine padle na 30%, ampak ne zaradi vse starejše populacije ampak zato, ker so nas pokradli.
In nas že zadnjih 25let počasi pripravljajo na to, da boš lažje prenesel. Eni že danes vedo, da nimajo veliko za pričakovat. In počasi to tudi uresničujejo, odmerni odstotek je z vsako reformo manjši, pogoji za upokojitev se zaostrujejo. Smiselno bi bilo edino, če se življenska doba daljša, da nekoliko podaljšajo potrebno delovno dobo za upokojitev. Nižanje penzij in odmernega odstotka je pa kraja.

Ta pokojninski sistem ni bil prav nič solidaren v času, ko je kar nekaj delavcev delalo za enega upokojenca, takrat se ves denar iz pokojninske blagajne ni razdeleval med penzioniste, ampak so viški šli v železnice, v proračun, na pokojninsko blagajno so obesili takšne, ki niso vanj nikoli nič vplačevali ali pamalo - in nimajo tam kaj delat (športnike, kulturnike, župnike...., čez nekaj let bodo po nemajhno penzijo iz pokojninskega sklada prišli še Dragič, Dončič in Randolph, pa drugi..... tebi in drugim penzionistom bodo pa rekli da zate ni denarja.
Za tiste penzioniste, ki so 40let vplačevali je denarja v pokojninskem skladu več kot dovolj. Če ga bo pa zmanjkalo, naj ga pa vzamejo tam, kamor so ga včasih vlagali. ali iz proračuna.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.865
282
83
a trdiš da nam Fajon, Mesec, Tomić.....lažejo? ko nam pravijo, da so migracije potrebne?
Pozabil si omenit še Merklovo, Junckerja in vse ostale iz Evropske ljudske stranke, ki so migrante pod to pretvezo navlekli v EU.

Pa ne mislit, tudi Orbanov spor z ostalo EPP je zaigran, je samo pesek v oči nam (predvsem madžarom) Madžari bodo na evropskih volitvah glasovali za Orbanovo stranko, ,ker je kao skregan z Merklovo ki bi uvažala migrante, Nemci in še nekateri bodo glasovali za stranko od merklove, ker kao bo nagnala Orbana, promigrantsko razpoloženi slovenci bodo glasovali za SDS-NSI ali SLS, Na koncu bodo pa vsi pokasirali glasove za EPP in v EU parlamentu bodo združno dvigali roke kakor bosta Merklova in Juncker ukazala, tako kot dosedaj, Protimigrantska retorika desnih strank je namenjena samo domačim volilcem - pač pesek v oči. V EU parlamentu pa glasujejo migrantom friendly, samo zato je možno, da jih je prišlo toliko.
 
  • Všeč mi je
Reactions: muho

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.865
282
83
V vsaki populaciji imaš 5 - 10% nezaposljivih krivinašev. To predstavlja tistih 80.000 ljudi pri nas. Se bodo raje zbirali v bohemskih kafičih in modrovali, kot pa da bi si umazali nohte.

Tako da - v ta izgovor niti otroci ne verjamejo.
Krivinašev še zdaleč ni toliko. Je pa 10% brezposelnost najbolj ugodna višina za to, da delavci ne morejo izsiljevati višjih plač in pogojev, ker je zadaj za njimi v vrsti dovolj dela željnih brezposelnih, ki bi lahko delali namesto njih. obenem pa je brezposelnih premalo, da bi šli na ulico, delali večje probleme in jih država še lahko miri z socialno.
 
  • Všeč mi je
Reactions: muho

Pepe

Majstr
20. sep 2007
9.134
338
83
Za tiste penzioniste, ki so 40let vplačevali je denarja v pokojninskem skladu več kot dovolj. Če ga bo pa zmanjkalo, naj ga pa vzamejo tam, kamor so ga včasih vlagali. ali iz proračuna.
Bedarije na kvadrat. Denarja za pokojnine za naslednji mesec je lahko samo toliko kot je prejšnji mesec prispevkov vplačalo delovno aktivno prebivalstvo. Z nekimi zmernimi korekcijami iz proračuna, ki blažijo nihanja.
Nihče ni 40 let plačeval za svojo pokojnino. Plačeval je za pokojnine tistih, ki so bili takrat prejemniki. Enako sedaj. ZPIZ ni in nikoli ni bil naložbeni sistem pokojnin, temveč bismarkov medgenaracijski. Mogoče je še sreča, ker če bi bil, bi verjetno lahko gladko črtali vso delovno dobo, ki so jo ljudje pridobili pred letom 1983, ker je SFRJ takrat praktično bankrotirala. In ni rečeno, da ne bo kdaj po tej poti šla Slovenija. Tudi, če bi bila sredstva "nekje" na hudo varnem, se vsakih nekaj let zgodi kak Lehman Brothers in bi pokojnina šla totalno po gobe.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
4.441
525
113
Ljubljana
hmpg.net
Washington post piše pa takole:
“I’m going to work until I die, if I can, because I need the money,” said Dever, 74, who drove 1,400 miles to this Maine campground from his home in Indiana to take a temporary job that pays $10 an hour.
Dever shifted gently in the tractor seat, a rubber cushion carefully positioned to ease the bursitis in his hip — a snapshot of the new reality of old age in America.
...
Among people older than 65, the wealthiest 20 percent own virtually all of the nation’s $25 trillion in retirement accounts, according to the Economic Policy Institute.

Če si v gornjih 20% je super. Drugače pa delaš do smrti.
Tako je v "obljubljeni" deželi.