delitev stroškov v bloku

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.367
229
63
Kras
www.mtl.si
Zgolj vprašanje. Zakaj jemati kredit in plačevati obresti in verjetno še provizijo upravitelju (vsaj upam, da jo bo zaračunal za to)?
A tistih čuka EUR na stanovanje se ne da zbrati v par mescih? In stvar zaključena.
 

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.316
1.339
113
Zato, ker tako nikoli ne prideš do cilja. Vsak ima potem nek izgovor zakaj ni našparal tega jurja ali dva oz. eni takoj plačajo ene pa potem prosim tudi več let. Tako pa enostavno sprejmeš sklep, da se dvigne plačilo rezervnega sklada. Da se ob tem upravnik zadolži za x znesek pri banki in se ta sredstva uporabi zato popravilo y. Res plačaš neke stroške upravnika in obresti banki, ampak zadeva se lahko naredi takoj (beri kakšen mesec, da se zberejo predračuni in da upravnik uredi papirje na banki), pa še plačevanje v rezervni sklad je obvezno če ne pa lahko gre upravnik v izvršbo.
 

Focus

Pripravnik
27. okt 2007
867
12
18
Luna
Dejstvo pa je, da če si montiraš števec, ti ga morajo prit očitat in zaračunat dejansko porabo. K temu seveda spada predelava obstoječe inštalacije.
 

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Tako kot je že ribicija odgovoril.
Upravnik s tem nima baš nekih velikih dodatnih stroškov. RS je obvezen, plačevanje obveznosti iz RS tudi. Treba je le ustrezno se dogovorit pri banki kak kredit vzeti. in morebitno zavarovanje.
Stanovalci pa dobimo lahko še isto leto fasado, ne pa čez 10 let (ko bo zbran denar iz RS), ko bo cena dela in verjetno tudi izolacije realno višja. Kaj šele energija in vmesna inflacija (varčevanje prinaša manj kot je iflacija). Potem pa z razliko v ceni porabljene energije normalno plačujemo povečane obveznosti RS.
Praktičen primer: bližnji blok, ki ima menda 5 cm izolacije (grajen leta 1986), je v decembru porabil 37% manj energije od našga. Od najbolj potratnega naselju celo več kot 50% manj. V € je to cca. 25€. Kar je le 4€ manj od vplačila v RS, ki znaša 0,5€/m2. Vplačilo je obvezno, ker pa nimas od tega 0, si na realni izgubi. Če pa greš na kredit, sicer res plačaš nekaj višje obresti najema, a takoj profitiraš z veliko večjimi prihranki kot je tistih 4%, ki jih realno plačuješ za najetje kredita.
 

sole

Fizikalc
20. jul 2007
1.447
17
38
Citat:
Uporabnik tinekr pravi:

A veš kolko jaz plačujem stroškov v bloku? Sicer je poslovno-stanovanjska stavba-----120,130 evrov. Mam občutek, da si upravitelj sproti zmišljuje, plasci.
grin1.gif

Da ne bi mislil, da je kako ogrevanje poleg al kaj takega....




kje pa ti živiš - v TRUMP TOWER?
confused-1.gif
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.367
229
63
Kras
www.mtl.si
Ok, malce mi je jasno.
Vem, da namensko zbiranje sredstev ni obvezno (drži?). Vendar, če je bilo s sklepom stanovalcem sprejeto, da se npr. čez pol leta izvede zamenjava strehe in se takrat tudi plača to ne bi smel biti problem. Je tako? Namreč, če nekdo namensko ne zbira sredstev do takrat, pač takrat enostavno scola cel znesek. Verjetno je tisti sklep dovolj, da ga upravnik toži, če ne plača? Torej, v bistvu ne vidim večjih težav.
Pri nas je šlo tako čez za streho in za fasado. Folk je plačeval po 300 EUR mesečno, tisti kateri niso namensko zbirali, so pač morali ob računu plačati celoten znesek. Težav ni bilo.
Verjamem, pa, da zna biti ta način precej problematičen za kakšne upokojence s 400 EUR pokojnine, ampak kot rečeno, to je njihov problem. Zanimivo, da tudi po teh dveh ''lekcijah'' predlog za povišanje plačevanja v rezervni sklad na svetu stanovalcev ni šel čez.. Tako da bodo morali ob naslednji večji investiciji spet v par mesecih skeširat poln znesek.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.372
5.885
113
pri taščici
Tale tvoj sistem o neobveznem plačevanju je po enei strani dober po drugi pa....
Si predstavljaš: ti ne plačuješ nič, po petih letih prodaš, šesto leto sledi menjava strehe in fasade. Če kupec slučajno ne bo vedel, da nisi plačeval RS, se zna zgodti da te bo iskal.....

Sicer pa vidim da nekateri kar 0,5 E/m2 plačujete RS.
Jaz ga plačujem 0,2 evra/m2. Se pravi plačam dobrih 6 evrov, upavnik pa mi pobere še 1,2 evra za vodenje sklada -1,2 evra. (20% od vrednosti RS)
KOliko ima SPL dela da vodi RS (oziroma kdo drug)?
Dvomim da bi lahko upravnika zamenjali gledena to da je večinski lastnik bloka država...
 

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Naš (Metalka) ma pa 1,44 vodenje RS
10.gif

Je pa res, da so cca. 4€ cenejši kot SPL pri mesečnem vodenju. AMpak skpaj z RS in materialnimi stroški, ki jih SPL nima, niso toliko cenejši. Ena 2 € pa še vedno so.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.367
229
63
Kras
www.mtl.si
Namensko zbiranje sredstev ni enako RS.
Med drugim "projektom" se je pri nas stanovanje prodalo. Vsa namensko zbrana sredstva je vplacnik pobral, nov lastnik pa na novo vplacal. RS pa ostane in ga ne mores "pobrat", ce prodas stanovanje.
V glavnem, ko kupujes stanovanje se je dobro pozanimat pri upravniku o morebitnih "skritih" stroskih.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Tale tvoj sistem o neobveznem plačevanju je po enei strani dober po drugi pa....
Si predstavljaš: ti ne plačuješ nič, po petih letih prodaš, šesto leto sledi menjava strehe in fasade. Če kupec slučajno ne bo vedel, da nisi plačeval RS, se zna zgodti da te bo iskal.....
...
In zakaj bi ti plačal novo streho novemu kupcu? Saj jo bo on živel pod njo. Ti si svojo streho (novo) kupil že takrat, ko si kupil stanovanje.
če prodaš avto tud po prodaji ne plačuješ potem več servisov in popravil novemu kupcu .

Obvezen RS je nateg, plačuješ za nekaj kar še ne veš, inflacija ti jemlje. Za tiste, ki pa sprot vse zapravijo bi morali dat kredit na banki.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
3.916
816
113
Ti kot pošten prodajalec boš kupcu povedal, da ga naslednje leto čaka še
5000€ za novo streho, pa 4000€ za fasado, pa 2500€ za okna,
pa 3500€ za ureditev parkirišč in mu boš za toliko spistil ceno.
Ampak niso vsi prodajalci tako pošteni kot ti.
evil.gif


Druga stvar pa je ta, da se pri tvojem sistemu neobveznega plačevanja nikoli nebi nič obnavljalo.
Če je v bloku 20+ lastnikov, se jih bo vedno našlo 20%, ki bodo proti obnovi, 20% jih bo sicer za,
ampak denarja ne bodo imeli, ostalim se bo pa potem neumno zdelo zalagat denar za druge
in se zajebavat s terjanjem.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Ti kot pošten prodajalec boš kupcu povedal, da ga naslednje leto čaka še
5000€ za novo streho, pa 4000€ za fasado, pa 2500€ za okna,
pa 3500€ za ureditev parkirišč in mu boš za toliko spistil ceno.
Ampak niso vsi prodajalci tako pošteni kot ti.
evil.gif

.
Cena je že spuščena, saj se ne prodaja po ceni za novo stanovanje. To bi moralo bit kupcu jasno, sicer je pa na njemu, da se pozanima. Videno - kupljeno.

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Druga stvar pa je ta, da se pri tvojem sistemu neobveznega plačevanja nikoli nebi nič obnavljalo.
Če je v bloku 20+ lastnikov, se jih bo vedno našlo 20%, ki bodo proti obnovi, 20% jih bo sicer za,
ampak denarja ne bodo imeli, ostalim se bo pa potem neumno zdelo zalagat denar za druge
in se zajebavat s terjanjem.
To imaš sicer prav, po drugi strani pa tud ni pravično, da se enega lastnika sili v stroške recimo za novo fasado, če meni da je stara še dovolj dobra. In to zato, ker bi drugi, ki so mogoče bolj pri denarju raje lepšo fasado. Denar se pa pobira kar tako, nenamensko. . In potem se en spomni, da se nekaj obnavlja samo zato, da se denar potroši, čeprav ne gre za nujne zadeve.
Upravnik pa ta denar pobira in veselo obrača. Ko bi vsaj dobre obresti plačal za to.
 

tinekr

hot mamica
29. jul 2007
1.941
0
36
46
Živim v najdražji stavbi za živet v našem mestu naspljoh. Ma svoje pluse in minuse, minus so položnice.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.106
752
113
he he, važno da ima največjo satelitsko.
no, nekaj podobnega bo zgledala naša bajta. zgornja soseda pravi, da nima denarja za novo fasado, spodnji sosedi pa pravijo, da jih nič ne moti, da bajta ni izolirana
jezen.gif
 

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Mojca ali pa ostali:
Ta zahtevan sklenjen sporazum o načinu delitve - to ste kak poseben dokument sprejemali ali samo opredelili denimo ob potrjevanju letnega plana, da boste umeli denimo metodo korekcije faktorjev, delitev stroškov pa bo 35-65?
Ker pri nas smo jih ravno vgradili, če pa je preko 90% pa še ne vem. Namesto sporazuma bomo dali pisno izjasnjevanje, kjer se sklicuje na pravilnik in izbrano metodo delitve.
 

MojcaG

Pripravnik
2. sep 2007
319
5
18
Sestavili smo dokument, kjer so opredeljene pomembne zadeve:
- razmerje fiksnega zaobračun,
- kako je v primeru ogrevanja skupnih prostorov (npr. hodniki),
- do kdaj se popiše stanje števcev,
- kdo izvaja obračun,
- ....

>Namesto sporazuma bomo dali pisno izjasnjevanje, kjer se sklicuje na pravilnik in izbrano metodo delitve.

Če že podpisujejo nekaj, potem je vseeno, če podpisujejo sporazum
smile-1.gif
Pravilnik v bistvu zahteva nek sporazum --> "ki omogočajo določanje deležev porabljene toplote posamezne odjemne enote in sklenejo pisni sporazum v skladu z zakonom, ki ureja stanovanjske zadeve."

>da boste umeli denimo metodo korekcije faktorjev,

Faktorji so bili pri nas dogovorjeni že pred samo vgradnjo delilnikov, saj so le-ti upoštevani pri montaži. Dobavitelj je izračunal faktor glede na višino, dolžin, rebra (in kaj jaz vem kaj še
tongue-1.gif
), nato pa upošteval dogovorjeno korekcijo in tako nastavil.
 

medo10

Fizikalc
3. sep 2007
1.693
7
38
Citat:
Uporabnik MojcaG pravi:

>Namesto sporazuma bomo dali pisno izjasnjevanje, kjer se sklicuje na pravilnik in izbrano metodo delitve.

Če že podpisujejo nekaj, potem je vseeno, če podpisujejo sporazum
smile-1.gif
Pravilnik v bistvu zahteva nek sporazum --> "ki omogočajo določanje deležev porabljene toplote posamezne odjemne enote in sklenejo pisni sporazum v skladu z zakonom, ki ureja stanovanjske zadeve."

Čisto pravi sporazum bomo napisali in upam da podpisali v času letnega zbora lastnikov. Sedaj, če se hočemo prijaviti, ni časa. Namesto njega bomo priložili podpisane obrazce o pisnem izjasnjevanju, ki smo jih podpisali zaradi nesklepčnega zbora in kjer smo opredelili vgradnjo delilnikov 2008 ter način obračuna po njih s korekcijskim faktorjem na podlagi Pravilnika. Upam, da na MOP ne bodo komplicirali, ker čisto uradnega sporazuma še ni.
 

MojcaG

Pripravnik
2. sep 2007
319
5
18
To boste vi že za to sezono izvedli obračun na podlagi delilnikov? Do montaže po površini, od montaže dalje po pravilniku?

Problem se zna pojaviti pri tistih lastnikih (če taki obstajajo), ki niso vgradili delilnikov, ker njim se obračuna "kazenski" faktor 1,6 glede na površino.

Ups .. še enkrat berem tvoj odgovor - vam se gre ta trenutek za prijavo na razpis? da dobite nepovratna sredstva?
smile-1.gif