Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.528
14.133
113
No, pa malo provokativno vprašanje.

Če je leta 2019 umrl, dokazano in vedeno, vsaj 1 zdrav "normalno-star" človek, zakaj za vsako gripo nimamo isto lockdowna. Mogoče bi lahko preprečili to eno smrt.
Ali je zdaj huje, ko jih dnevno umre 10 vs 1 čez sezono.
Koliko smrti je OK in kdaj je potreben lockdown? Recimo 5 na dan še gre skozi, 6 pa več ne? ali pa 200 odraslih, 1 otrok? Ali po kakšni formuli bi se vedli?

Ob začetku "kovid empidemije" je bilo rečeno, da se dela lockdown da se želimo izognit zdravstvenemu zlomu, da bi ljudje morali ostati zunaj - potrebni zdravstvene oskrbe. Ti časi so že mimo, a še vedno imamo ukrepe enake tistim. Kaj je sedaj novo vodilo lockdowna, zakaj ne, če bolnice več niso prezasedene?

Se sedaj gleda mrtve, ali okužene?

Naslovi to vprašanje na vlado, NIJZ, WHO in ostale take organizacije.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Če je leta 2019 umrl, dokazano in vedeno, vsaj 1 zdrav "normalno-star" človek, zakaj za vsako gripo nimamo isto lockdowna. Mogoče bi lahko preprečili to eno smrt.
Ne vem kako bi ti narisal, da bi kaj ostalo v votlini tvoje glave...

A mogoče znaš ločiti med sezonsko gripo, proti kateri ima večina populacije neko delno odpornost, saj je v kontaktu z različnimi sevi gripe že od rojstva in niti v teoriji ne moreš na horuk okužiti večjega dela populacije? Za bouns pa je še manj kužna, ter z manj zapleti ob prebolevanju.

Ter popolnoma xyz korona virus, s katerim ni bil še nihče v kontaktu, ki še ni prilagojen na človeka, ter je splošna odpornost populacije proti njemu en pičkin dim. Tukaj se ni nihče navajal nanj od mladosti. Brez problema je v zelo kratkem času okužen velik del populacije in brez ukrepov zdravstvo poklekne.

Ajd sej vem, da pišem za brez veze, ma mogoče bo komu drugemu potegnilo. :zavijazocmi:
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco in Matey

Floki

Guru
6. sep 2007
9.851
2.986
113
No, pa malo provokativno vprašanje.

Če je leta 2019 umrl, dokazano in vedeno, vsaj 1 zdrav "normalno-star" človek, zakaj za vsako gripo nimamo isto lockdowna. Mogoče bi lahko preprečili to eno smrt.
Ali je zdaj huje, ko jih dnevno umre 10 vs 1 čez sezono.
Koliko smrti je OK in kdaj je potreben lockdown? Recimo 5 na dan še gre skozi, 6 pa več ne? ali pa 200 odraslih, 1 otrok? Ali po kakšni formuli bi se vedli?

Ob začetku "kovid empidemije" je bilo rečeno, da se dela lockdown da se želimo izognit zdravstvenemu zlomu, da bi ljudje morali ostati zunaj - potrebni zdravstvene oskrbe. Ti časi so že mimo, a še vedno imamo ukrepe enake tistim. Kaj je sedaj novo vodilo lockdowna, zakaj ne, če bolnice več niso prezasedene?

Se sedaj gleda mrtve, ali okužene?

Tole je bil članek iz 3. marca 2019

"V letošnji sezoni so v UKC hospitalizirali 535 bolnikov z gripo, med njimi je bilo 220 otrok in mladostnikov do 17. leta starosti in 217 starejših od 65 let. Poleg tega so v ambulantah obravnavali 390 oseb s potrjeno gripo. V intenzivni terapiji so obravnavali 54 oseb, umrlo jih je 27. "Manjše število smrti od prejšnjih let pripisujemo temu, da je gripa letos prizadela predvsem mlajšo populacijo," so navedli v UKC.
V slovenskih bolnišnicah je lani zaradi gripe ali v povezavi z njo umrlo 160 ljudi. V ljubljanskem kliničnem centru so imeli do 1. aprila 2019 62 smrtnih žrtev."

Ko bomo imeli 3900 mrtvih na leto v povezavi z gripo mogoče bodo tudi kakšno dodatno omejitev naredili.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.094
6.479
113
Ne vem kako bi ti narisal, da bi kaj ostalo v votlini tvoje glave...

A mogoče znaš ločiti med sezonsko gripo, proti kateri ima večina populacije neko delno odpornost, saj je v kontaktu z različnimi sevi gripe že od rojstva in niti v teoriji ne moreš na horuk okužiti večjega dela populacije? Za bouns pa je še manj kužna, ter z manj zapleti ob prebolevanju.

Ter popolnoma xyz korona virus, s katerim ni bil še nihče v kontaktu, ki še ni prilagojen na človeka, ter je splošna odpornost populacije proti njemu en pičkin dim. Tukaj se ni nihče navajal nanj od mladosti. Brez problema je v zelo kratkem času okužen velik del populacije in brez ukrepov zdravstvo poklekne.

Ajd sej vem, da pišem za brez veze, ma mogoče bo komu drugemu potegnilo. :zavijazocmi:

Res je, odporen "naravno" ni nihče, ampak 98% ljudi preboli ta virusek brez potrebe po hospitalizaciji. Oz ne, nekateri so očitno "naravno" odporni, saj je tudi veliko takih, ki preboli brez simptomov.

Človek, ki gleda trenutne številke, se sprašuje "whats all the fuzz about".
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.094
6.479
113
Tole je bil članek iz 3. marca 2019

"V letošnji sezoni so v UKC hospitalizirali 535 bolnikov z gripo, med njimi je bilo 220 otrok in mladostnikov do 17. leta starosti in 217 starejših od 65 let. Poleg tega so v ambulantah obravnavali 390 oseb s potrjeno gripo. V intenzivni terapiji so obravnavali 54 oseb, umrlo jih je 27. "Manjše število smrti od prejšnjih let pripisujemo temu, da je gripa letos prizadela predvsem mlajšo populacijo," so navedli v UKC.
V slovenskih bolnišnicah je lani zaradi gripe ali v povezavi z njo umrlo 160 ljudi. V ljubljanskem kliničnem centru so imeli do 1. aprila 2019 62 smrtnih žrtev."

Ko bomo imeli 3900 mrtvih na leto v povezavi z gripo mogoče bodo tudi kakšno dodatno omejitev naredili.

Pomeni, 160 smrti letno je OK, 4000 pa ne? Se ti zdi to OK logika?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.094
6.479
113
Res je. In so se ljudje obnašali enako kot da ni nič posebnega ali so uvedli kakšne posebne ukrepe?

Ni bilo ukrepov, zakaj pa bi morali biti? Vsak je odgovoren za sebe, vlada pa bi morala zaščitit najšibkejše ne pa vse zapirat.

Saj pa ima vsak odrasel 2g soli v glavi, da če bo videl smrt na ulici, ne bo dreza vanjo.

Kot zanimivo, v času kuge je bila v MB "samo ena hiša", kjer ni umrl niti en prebivalec in sicer pekarna. Tam so ljudem dajali kruh na tistih pekovci "žlici", torej so poslovali brezkontaktno. Pomeni so bili izolacijski ukrepi takrat tudi uspešni.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
17.349
8.716
113
Ne vem kako bi ti narisal, da bi kaj ostalo v votlini tvoje glave...

A mogoče znaš ločiti med sezonsko gripo, proti kateri ima večina populacije neko delno odpornost, saj je v kontaktu z različnimi sevi gripe že od rojstva in niti v teoriji ne moreš na horuk okužiti večjega dela populacije? Za bouns pa je še manj kužna, ter z manj zapleti ob prebolevanju.

Ter popolnoma xyz korona virus, s katerim ni bil še nihče v kontaktu, ki še ni prilagojen na človeka, ter je splošna odpornost populacije proti njemu en pičkin dim. Tukaj se ni nihče navajal nanj od mladosti. Brez problema je v zelo kratkem času okužen velik del populacije in brez ukrepov zdravstvo poklekne.

Ajd sej vem, da pišem za brez veze, ma mogoče bo komu drugemu potegnilo. :zavijazocmi:
Sam kje mejo potegnit? Ker tko zaprti kot smo bli spomladi ne bomo mogli več bit. Pa pust darjana, njemu ne gre nič v glavo.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.094
6.479
113
Zakaj ne bi mogli bit, saj folku to čisto ustreza. Nihče se ne buni, oz taxisti in starši s otroci edino. Ostali pa lepo predklon, nastavi, hopa, ponovi.

Dnar pa se štanca, brez problema.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.164
-8.273
113
Sam kje mejo potegnit? Ker tko zaprti kot smo bli spomladi ne bomo mogli več bit. Pa pust darjana, njemu ne gre nič v glavo.
Mejo se potegne tam, ko lahko vse normalno funkcionira, brez da bi se sesulo zdravstvo. Samo to ne pomeni, da lahko zdravstvo sfura s korona bolniki, ampak da skoraj vse v zdravstvu deluje vsaj približno normalno.
Če si še tako želiš tega, žal še nismo tam. Ob popolnem odprtju in opustitvi vseh ukrepov, bi imeli v nekaj tednih fajn sranje.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.528
14.133
113
Res je. In so se ljudje obnašali enako kot da ni nič posebnega ali so uvedli kakšne posebne ukrepe?
Ni bilo ukrepov, zakaj pa bi morali biti?
Ne drži, uvedli so cel kup raznih ukrepov s katerimi so - tako kot danes - želeli čimbolj zmanšati število okužb, torej so priznavali, da gre za izjemno situacijo in se niso obnašali, kot da gre za navadno gripico: https://virus.stanford.edu/uda/fluresponse.html
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.094
6.479
113
Torej nismo nikam prišli glede sposobnosti se spopadati z virusi, ker imamo iste ukrepe, kot pred 100 leti?

1614261020489.png
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.528
14.133
113
Pri ukrepu kot je cepljenje je bil brez dvoma narejen konkreten napredek, kar se pa ostalih ukrepov tiče kot so maske, higiena, socialna distanca, prepoved javnih dogodkov, zaprtje šol itd. pa so morda enaki zato, ker ti ukrepi učinkujejo (#Don'tFixWhatAin'tBroken)? Če jih ljudje upoštevajo oz. izvajajo, seveda. So se pa tudi takrat našli taki, ki so menili, da je vse skupaj povsem nepotrebno ali pa neučinkovito ter s svojimi egoističnim obnašanjem skrbeli, da so se okužbe širile bolj kot bi se sicer.
 
  • Všeč mi je
Reactions: kajpace

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.094
6.479
113
Je pa takrat bila zadeva veliko bolj nevarna, kot je tole zdaj. Verjamem, da bi bilo sedaj enako.

Svet se je tudi spremenil, takrat še naše ustave ni bilo, zdaj pa se veselo hodi po njej brez problema in nihče niti nič ne reče.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.851
2.986
113
Je pa takrat bila zadeva veliko bolj nevarna, kot je tole zdaj. Verjamem, da bi bilo sedaj enako.

Svet se je tudi spremenil, takrat še naše ustave ni bilo, zdaj pa se veselo hodi po njej brez problema in nihče niti nič ne reče.

Bila je veliko bolj nevarna ker sve je bil 1918 v ruševinah brez vsega sploh evropa.
Sicer pa vir pravi da naj bi takrat v Ljubljani in okolici umrlo 414 ljudi , veliko "mladih". To sploh ni bilo veliko glede na ocene vseh mrtvih.
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.004
113
Kočevska
Ne drži, uvedli so cel kup raznih ukrepov s katerimi so - tako kot danes - želeli čimbolj zmanšati število okužb, torej so priznavali, da gre za izjemno situacijo in se niso obnašali, kot da gre za navadno gripico: https://virus.stanford.edu/uda/fluresponse.html
Med epidemijo gripe so vsako leto prepovedali obiske v bolnicah in DSO-jih. Torej ni res, da ni bilo nobenih ukrepov. Izolacije in mask pa res ni bilo.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.528
14.133
113
Med epidemijo gripe so vsako leto prepovedali obiske v bolnicah in DSO-jih. Torej ni res, da ni bilo nobenih ukrepov. Izolacije in mask pa res ni bilo.

Najprej o izolaciji: "The more restrictive methods of infection control issued by public health departments were quarantines and the isolation of the ill."
Kar se pa mask tiče:
flumask.jpg


Je pa to res letelo na špansko gripo in ne na vsakoletno "navadno" ampak saj tudi ni šla debata o ukrepih zoper navadno gripo kot tudi covid-19 ni navadna gripa.