Nova avtomobilska tovarna pri nas?

[Blackjack]

Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:

Citat:
Uporabnik telex pravi:
3000 delovnih mest je spin- o tem se je govorili v začetku, ko bi naj tam stala tovarna. Od kar se ve, da tovarne nikoli ne bo ampak bo zgolj lakirnica pa se omenja številka 400.

O tem se govori še vedno, samo o tem ne govori Magna. Je jasno, da če dobijo vse biznise, na katere računajo (in verjetno jih bodo), nimajo dovlj proizvodnih zmogjivosti v Grazu. Zdaj ali bodo dodatne motaže pri nas ali v kaki drugi novi tovarni kje drugje, je pa odvisno od tega, kaj se zdaj dogaja.
Zakaj Magnini ljudje govorijo smao in izključno o teh 400 delovnih mestih? Ker Magna kotira na borzi in zanjo veljajo določena pravila (in ker kakšna taka ali drugačna beseda lahko krepko zviša ali zniža vrednost delnice, kar zna komu prinesti ali odnesti denar).
Svinjska lakirnica? Kdorkoli trdi to, je popoln bebec. V sodobnih lakrinicah lahko stal ješ, pa ti ne bo nič. Novi roboti so tako natančni, da jiti šob ne menjajo med različnimi barvami. In vodne barve (ki so krive za veliko manj odporen lak kot nekoč) plus sistemi odsesavanja, spiranja, čiščenja ipd ne gredo nikamor iz proizvodnje.
A je kdo že kaj slišal o kakih posledicah za okolje in ljudi v NM? Pa ima Revoz ogromno lakirnico ...

Daj ne palamudi v svojem vsevednem stilu.

Prostora za smrdljive lakirnice z nezamenljivimi sobami je v mariboru vec kot dovolj. Na pogoriscih pravih tovarn, taksnih ki so zaposlovali in proizvajali vec kot cela graska industrija v zgodovini. Ampak to za gospode "na borzi" to ni del plana. Se tvoj snovinar Pozar jih je ulovil na lazi. Travnike, gozdove in njive pa si naj posekajo v svoji rodni kanadi ali v avstriji.


Zdaj pa pametuj naprej.

 

[telex]

Citat:
Uporabnik sistemik pravi:
Karamarko, od kod pa si ti? S totega konca ziher ne...

Sicer pa, realno gledano, so proti Magni trije kmeti, SDS-ovca Matoz in Požar ter nekaj penzijonistov z nadpovprečnimi penzijami... In pa seveda raznorazni Telexi, za katere se itak ve, katero opcijo podpirajo.

Ne vem kaj bi pri načrtovani tovarni Magna v MB imelo politično prepričanje ali celo moja antikomunistična načela? Opozoril sem zgolj na nekaj čudnih stvari okrog izgradnje. Ti, kateri so očitno pravilno politično usmerjen, bi lahko odgovoril na nekaj enostavnih vprašanj:
Zakaj se nova tovarna ne zgradi na področju TAM-a ali Metalne, saj je tam že vsa potrebna infrastruktura, na predvideni lokaciji pa bi jo morali še precej izgraditi?
Zakaj je potreben poseben zakon, da se bo lahko začelo graditi brez gradbenega dovoljenja in se bo lahko razlastilo lastnike zemljišč? V čem je Magna tako specifična, medtem ko se IBM odloči za Hrvaško ali Pipistrel mora v Italijo pa ni nobenega posebnega zakona ali medijskega stampeda?
Magna bo dobila 28.000.000€ subvencij za 400 delovnih mest. Koliko delovnih mest bi odprli podjetniki in obrtniki, če bi za vsakega zaposlenega dobili 70.000€?

PS pa, če ne odgovoriš na nobeno od gornjih vprašanj mi vsaj zaupaj kako za boga si prišel do zaključka, da sem proti postavitvi Magnine lakirnice na področju Maribora

 

[zakon]

Samo je pa zanimivo. Pri nas se vedno najde argument, kako nekaj ne naredit. Tako kot je sedaj pri Magni, je tudi pri drugem tiru, pa pri veternih elektrarnah, pa pri zažigalnicicah odpadkov, pa še in še. Smo slovenci 8 svetovno čudo ali 9 saj ne vem koliko jih do sedaj potrjenih.

 

[alkoholik]

nič se ne sme delat nič se ne sme proizvajat...

čudna je ta zgodba okol magme... en hec mora bit.... dejstvo pa je da komunajzerji pr tarumenih niso dobl dost % pa zdej nagajajo

)))

 

[buce]

Citat:
Uporabnik sistemik pravi:
Meni se pa to ne zdi sporno, če gre za javni interes, sploh če so na tehtnici na eni strani trije trmasti kmeti ali pa nekaj 100 ali 1000 delovnih mest, ki jih pri nas kronično primanjkuje, tako kot primanjkuje tudi tujih investicij.

In tile kmetje itak ne bodo ostali brez vsega, saj so se jim je ponudila nadomestna zemljišča. In vsaka zemlja je boljša od te v industrijskem in prometnem okolju...

Mimogrede, naj se ukinejo kmetijske subvencije, se bo potem videlo, če bodo tile trije še vedno enako vztrajni pri blokiranju investicij.

In nenazadnje, če se je vmešal sam odvetnik Matoz, je kristalno jasno, da v ozadju nekaj močno smrdi in da so tu zraven drugi interesi, ne nekaj njiv in delovna mesta.

Ne kapiraš. Nekaj kar bo kapitalist imel v lastnini ni javni interes. Tudi ti noben ne garantira, da bo 100 ali 1000 delovnih mest za slovence. Kaj če bodo vzemal madžare ali pa romune ker so cenejši? Kdo ti garantira da bo to za slovence?

Kot najbolj absurdno pa je to, da za interese kapitalista potem lahko razlastninijo vse kar jim paše. Pač nacionalizacija zaradi parih korporacij... A to je ok? Ker, če je, zakaj hudiča smo potem sploh imel denacionalizacijo?
Dejmo rečt, da pride en kapitalist in si zaželi kakšno hudo nepremičnino v piranu. Preuredil pa bi jo v hotel. Ker so to delovna mesta je po tvoje okej da razlastninimo lastnika in prodamo nepremičnino temu kapitalistu. Valda, ker bo 5 ljudi dobilo delo in je to v javnem interesu

 

[sistemik]

Citat:
Uporabnik telex pravi:
Zakaj se nova tovarna ne zgradi na področju TAM-a ali Metalne, saj je tam že vsa potrebna infrastruktura, na predvideni lokaciji pa bi jo morali še precej izgraditi?

Ti bom trenutno odgovoril le na tole...

Na področju TAM-a je en kup podjetij, tako da tam ni prostora za Magno. Območje Metalne je pa tudi prostorsko zelo omejeno, zato vprašanje, kako bi se lahko Magna tam širila...

Evo, en primer iz Madžarskega Kecskemeta, kjer se bo gradila še ena tovarna...
ime spletne strani

Zdaj pa mi ti razloži, kako bi lahko takšna širitev izvedla na območju Metalne? Mimogrede, a si sploh kdaj bil tam?

Končno ima interes na ta konec prit ena močna firma z velikim potencialom za prihodnost, pa se kot po stari navadi, najdejo posamezniki, ki prevladajo nad večino.

 

[sajkek]

točno to, Tam bi morali žev štartu kar dat nemcem (BMW) pa bi enke delali pri nasže 10 in več let...

Sicer pa malo se še zajebavajmo, pa bodo vse skup preselili rumenim. prav danes prva vlakovna kompozicija iz čang šlanga volvo S90. made in prc.

 

[alkoholik]

nekako verjamem, da so najprej probal najdt druga zemljišča.. ker nobenmu ni v interesu se kregat z javnostjo... sam pač če ne dobijo ne dobijo...

je treba pa tole zemlo pobrat. edina nejasmonst mi je zakaj ne zgradijo v hosti ki jo bojo zdej sekal
in
zakaj gradijo sloveniji če je v avstriji tolk laži pa cenej delovna sila?

ti dve neznanki mi še nista razkriti

 

[bertoncl]

Citat:
Uporabnik zakon pravi:
Samo je pa zanimivo. Pri nas se vedno najde argument, kako nekaj ne naredit. Tako kot je sedaj pri Magni, je tudi pri drugem tiru, pa pri veternih elektrarnah, pa pri zažigalnicicah odpadkov, pa še in še.

Citat:
Uporabnik sistemik pravi:
In nenazadnje, če se je vmešal sam odvetnik Matoz, je kristalno jasno, da v ozadju nekaj močno smrdi in da so tu zraven drugi interesi, ne nekaj njiv in delovna mesta.

 

[SeriousSam]

Citat:
Uporabnik sistemik pravi:

Citat:
Uporabnik SeriousSam pravi:

@sistemik: gre za nekoliko širšo zadevo - ker, da si vlada vzame pravico, da po hitrem postopku(!) nekoga razlasti in da to v last drugemu zasebniku; to je hudo sporno; tudi če gre za domnevno tak blagor kot je Magna,

Meni se pa to ne zdi sporno, če gre za javni interes, sploh če so na tehtnici na eni strani trije trmasti kmeti ali pa nekaj 100 ali 1000 delovnih mest, ki jih pri nas kronično primanjkuje, tako kot primanjkuje tudi tujih investicij.

In tile kmetje itak ne bodo ostali brez vsega, saj so se jim je ponudila nadomestna zemljišča. In vsaka zemlja je boljša od te v industrijskem in prometnem okolju...

Mimogrede, naj se ukinejo kmetijske subvencije, se bo potem videlo, če bodo tile trije še vedno enako vztrajni pri blokiranju investicij.

In nenazadnje, če se je vmešal sam odvetnik Matoz, je kristalno jasno, da v ozadju nekaj močno smrdi in da so tu zraven drugi interesi, ne nekaj njiv in delovna mesta.

Glede Matoza je pojasnil požar danes na svoji strani. Matoz je Požarjev odvetnik dlje kot SDS-jev, tako da brez potrebe mešaš politiko.

Glede subvencij: prvi sem za to, da se ukinejo VSE subvencije: od tistih za malico, za električne avtomobile, za gradnjo novih tovarn... In niso kmetje krivi, da dobivajo subvencije, to je bolj ali manj (zelo škodljiva) politika EU-ja. Ena od posledic je milijone imigrantov pred vrati Evrope

Določanje javnega interesa je pa huda (ustavno) pravna materija in ni to kar tako z levo roko. Ker bo bo tako lahkotno in arbitrarno določen javni interes v tvojo škodo. Temelj pravne države je legalnost postopkov. Če postopki niso v skladu z zakonodajo, je težava v zakonodaji!
Podobno vprašanje kot je "javni interes" je tudi "svoboda govora)" v primeru nedavno odpovedanega koncerta.
Tovrstni presedani imajo lahko zelo škodljive posledice za vse nas.

PS: v Kidričevem je dovolj degradiranega zemljišča, bližina letališča nikoli ni bila pogoj...

 

[zakon]

@SeriousSam kaj tebe moti? Kakšne interese imaš? Imamo 100x večje probleme, kjer se ne spoštuje zakonodaja, pa se nobeden tako ne razburja. Samo petletni otrok verjame, da tu nima SDS prstov vmes. Samo se bunite non stop. Pa ne to, pa ne ono u tri pi... materne.

 

[sistemik]

In še to so najglasnejši po možnosti takšni, ki so iz drugega konca Slovenije, kjer itak imajo polno rit vsega...

 

[Blackjack]

Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
nekako verjamem, da so najprej probal najdt druga zemljišča.. ker nobenmu ni v interesu se kregat z javnostjo... sam pač če ne dobijo ne dobijo...

Ne, treba je pogledat resnici v oci.

Vbistvu so Magnini mozje sami prisli iskat lokacijo oz zemljisce, prvo so potrkali na vrata MOM in ti so jih nezainteresirano napotili na podrocje okoli letalica, pozabljajoc da je tam ze druga obcina. Seveda pa je tamkajsnji zupan "ponudbo" zagrabil z obemi rokami.

Skratka Magna je dejansko "slucajno" prisla tja kot je. Drzavni koritniki so takoj zavohali priloznost za mutne posle in doticni firmi obljubili skoraj 30 mio subvencij. Kdo je tu nor se ni treba sprasevat.

Okoli TAMa pa je vec kot dovolj zemljisca za razne Magne, saj so se za nakup zanimale malo vecje firme kot Magna licarji iz sosedne avstrije. Ampak kot vedno, odjeb v troskoku.

Sicer pa vidimo kako je avtomobiska industrija v Revozu uspesna, odprejo 3-jo smeno, ponudijo 700 eur, prijavljenih ni ker noben noce delat za mizerijo, nato pa namesto dviga place pritisnejo na Cmerarja da dodatno subvencionira delo in s tem stimulira zaposlovanje.

 

[vaginko]

ksz.

Tisti ki ste tako okoljsko ozavescneni kolikokrat ste bili v TAM industrijski coni? kolikokrat ste bili v CIMOSOVI livarni v MB? Je bil kdo v kaksni livarni od BMWja? Je bil kdo ze v Györu na Madzarskem? Je kdo preveril kaj je AUDI naredil tam? Je pol Nemcije osvinjane od njihovih lakirnic?
Brez besed Sem ker vidim da izjemno malo ljudi razume kako poteka posel. Subvencije so prisotne na celem svetu, da niti ne razlagam kako poteka posel ce zelis biti dobavitelj VW, BMWja audija itd....kako potekajo "popusti na cene" v % na letne planirane dobave..... da se ne spuscam v detajle ker 90% tu ( brez zamere) nebi niti razumeli.
v glavnem to je priloznost za MB in to lepa. Bo pa Problem za male podjetnike ker bodo ljudje se selili k MAGNI njim pa bojo ostali slabi madzari in Hrvati. Ker pri MAGNI bodo ljudje tocno vedeli da npr. 15 bo placa da ne spet o detajlih pa magari samo 800 evrov bo pa!

 

[sajkek]

a ni magna imela prvo priložnost pred leti v SL. bistrici, pa so jo nahitro odjebali,kmetje pač.

 

[vaginko]

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
a ni magna imela prvo priložnost pred leti v SL. bistrici, pa so jo nahitro odjebali,kmetje pač.

to ne vem. Vem pa da smo odjebali BMW pred leti ko so zeleli kupit eno naso firmo, ki smo jo pred kratkim nekomu skoraj " senkali"

 

[Blackjack]

Citat:
Uporabnik vaginko pravi:

Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
a ni magna imela prvo priložnost pred leti v SL. bistrici, pa so jo nahitro odjebali,kmetje pač.

to ne vem. Vem pa da smo odjebali BMW pred leti ko so zeleli kupit eno naso firmo, ki smo jo pred kratkim nekomu skoraj " senkali"

BMW je v devedesetih bil pripravljen kupiti celotni TAM za 1DEM, pa so nasi politiki in veljaki palamudili da je zadeva vec vredna.

 

[sistemik]

Citat:
Uporabnik vaginko pravi:
ksz.

Tisti ki ste tako okoljsko ozavescneni kolikokrat ste bili v TAM industrijski coni? kolikokrat ste bili v CIMOSOVI livarni v MB? Je bil kdo v kaksni livarni od BMWja? Je bil kdo ze v Györu na Madzarskem? Je kdo preveril kaj je AUDI naredil tam? Je pol Nemcije osvinjane od njihovih lakirnic?
Brez besed Sem ker vidim da izjemno malo ljudi razume kako poteka posel. Subvencije so prisotne na celem svetu, da niti ne razlagam kako poteka posel ce zelis biti dobavitelj VW, BMWja audija itd....kako potekajo "popusti na cene" v % na letne planirane dobave..... da se ne spuscam v detajle ker 90% tu ( brez zamere) nebi niti razumeli.
v glavnem to je priloznost za MB in to lepa. Bo pa Problem za male podjetnike ker bodo ljudje se selili k MAGNI njim pa bojo ostali slabi madzari in Hrvati. Ker pri MAGNI bodo ljudje tocno vedeli da npr. 15 bo placa da ne spet o detajlih pa magari samo 800 evrov bo pa!

Se bodo pa mali podjetniki prilagodili in izplačevali plače 15. v mesecu, morda celo kak evro več od Magne, brez mahinacij okrog izplačil.

Kot si omenil, že če pogledamo na Madžarsko, kjer so avtomobilsko industrijo sprejeli z odprtimi rokami, se vidi, kakšne koristi so tovrstne tovarne prinesle, tako zaposlenim kot obstoječim in bodočim podjetnikom.
In v prihodnosti bo tam zaradi nekompliciranja pri tovrstnih investicijah le-teh vse več, pri nas pa na žalost kot vse kaže vse manj.

Kdo je kriv? Seveda v prvi vrsti vsi predsedniki dosedanjih vlad in opozicijski drekomešači z največjim drekomešačem na čelu, in pa seveda folk, ki je očitno rajši brezposeln kot pa da bi imel delo...

 

[vaginko]

Citat:
Uporabnik sistemik pravi:

Citat:
Uporabnik vaginko pravi:
ksz.

Tisti ki ste tako okoljsko ozavescneni kolikokrat ste bili v TAM industrijski coni? kolikokrat ste bili v CIMOSOVI livarni v MB? Je bil kdo v kaksni livarni od BMWja? Je bil kdo ze v Györu na Madzarskem? Je kdo preveril kaj je AUDI naredil tam? Je pol Nemcije osvinjane od njihovih lakirnic?
Brez besed Sem ker vidim da izjemno malo ljudi razume kako poteka posel. Subvencije so prisotne na celem svetu, da niti ne razlagam kako poteka posel ce zelis biti dobavitelj VW, BMWja audija itd....kako potekajo "popusti na cene" v % na letne planirane dobave..... da se ne spuscam v detajle ker 90% tu ( brez zamere) nebi niti razumeli.
v glavnem to je priloznost za MB in to lepa. Bo pa Problem za male podjetnike ker bodo ljudje se selili k MAGNI njim pa bojo ostali slabi madzari in Hrvati. Ker pri MAGNI bodo ljudje tocno vedeli da npr. 15 bo placa da ne spet o detajlih pa magari samo 800 evrov bo pa!

Se bodo pa mali podjetniki prilagodili in izplačevali plače 15. v mesecu, morda celo kak evro več od Magne, brez mahinacij okrog izplačil.

Kot si omenil, že če pogledamo na Madžarsko, kjer so avtomobilsko industrijo sprejeli z odprtimi rokami, se vidi, kakšne koristi so tovrstne tovarne prinesle, tako zaposlenim kot obstoječim in bodočim podjetnikom.
In v prihodnosti bo tam zaradi nekompliciranja pri tovrstnih investicijah le-teh vse več, pri nas pa na žalost kot vse kaže vse manj.

Kdo je kriv? Seveda v prvi vrsti vsi predsedniki dosedanjih vlad in opozicijski drekomešači z največjim drekomešačem na čelu, in pa seveda folk, ki je očitno rajši brezposeln kot pa da bi imel delo...

se popolnoma strinjam!

Brez zamere morda bo to zvenelo malo nizkotno in grdo ampak a bomo ljudi na koncu poslali ko ne bo dela lubje in korenine v tisti Rogoski gozd jest? Pa dajte enkrat ljudem povedat kaj raste na tistih prvorstnih kmetijskih zemljiscih.....
Pa da se nekaj drugega dodatno v to temo o Rogoskem gozdu! Avstrija gradi zeleznico Graz Celovec si je kdo kje ogledal to gradbisce in koliko dreves se je samo v okolici Pliberka podrlo? Nikoli ko Sem Sem vozil mimo pa nisem zasledil da bi okolica bila proti da bi protestirali v smislu Pliberske sume ne damo in skakli okoli v plinskih maskah pa niti ne delajo industije ampak samo zeleznisko progo.....

 

[Izbrisan uporabnik 474]

Tudi meni gre kar na bruhanje to sranje kmetov in eko-fašistov. Zaradi treh bedakov bodo ogrozili celoten projekt, ki je Mariboru še kako potreben.
Ti eko-fašisti se v en glas derejo "ne sekat gozdov" in "ne damo naših pljuč" - a 90% teh še korako ni naredilo v tisto šumo. Vsi kričijo "lesa ne damo" a vsaki dan jim pol Pohorja čez mejo odpeljejo. Kje pa so tedaj vsi ti "naravovarstverniki?" Aja, tam v žepeka cankne, tisto je OK. Ne vem če se je kdo od teh sploh sprehodil po teh "super delux" kmetijskih zemljiščih. Ker tam gor najdeš od papirnatih brisač, tamponov do vložkov. Pač vse, kar greznica sprejme. Nato pa tu pa tam vdarita suša/toča, pa je jok in stok, ker so odškodnine premale, pa subvencije prenizke. A vsi se furajo okrog z JD in Fendti, pa to ni šala. Od Betnavskega grada pa do letališča lahko vidiš state of the art zadnji krik kmetisjke mode in naprav, ni da ni. Od glomaznih Lexionov 7xx, Kronejovih BigX-ov, Fendtov vseh serij (edino 1050 še nisem zasledil), JD-jev serij 7,8 itd... Mamico jim spalim kmetjsko, za svojo rit so z subvencijami poskrbeli, za malega človeka pa se jim jebe... Gladko.

Še zgodba BMW-ja - res je bilo na mizi odkup celotne cone za 1DEM (ali je že bil takrat €). Ampak catch je bil v tem, da bi BMW zgradil proizvodnjo, Maribor pa bi moral financirat še šolski in učni center, ki bi stal tam. In BMW je dal jasno vedet, da bodo stolčke greli Švabi, naši hlapci so dobri le za tekoči trak... Investicija Maribora bi bila takrat megalomanska in denarja preprosto ni bilo - niti ne bi bilo dolgoročne dodane vrednosti...