Ne.
Slovenija je imela pravico do samoodločbe, Krim in Donbas pa niti slučajno, to pomeni drug pravni status, kar si prej potrdil tudi sam.
Vojna v Ukrajini 2
- Ustvarjalec teme sad
- Začetni datum
Slovenija je imela pravico do samoodločbe, Krim in Donbas pa niti slučajno, to pomeni drug pravni status, kar si prej potrdil tudi sam.
V resnici narobe. Donbas in Lugansk sta pokrajni v Ukrajini, tako kot Primorska in Prekmurje v Sloveniji. Nič več, nič manj. Krim je imel en poseben status avtonomne pokrajine, a z veliko razliko, čeprav so imeli parlament, ta ni imel absolutno avtoriteto in pravic, ker je Ukrajinska vlada in parlament lahko posegel vmes in spremenil odločbe. Če ti je morda bližje Sloveniji, Južna tirolska v Italiji je skoraj točno to, kar je bil Krim v Ukrajini. In tudi Južna tirolska bi šla rada nazaj v Avstrijo, pa pač ne gre, no deloma tudi zato, ker je procent premajhen, se pa zvišuje..
Kar se tiče Kosovo pa je po zadnji spremembi jugoslovanske ustave le to postalo avtonomna pokrajina, kot taka je imela veliko več pravic, kot pred tem, in to tudi pomeni veliko več pravic, kot jih je krim imel kadarkoli. Srbija oz. miloševič pa jim je pravice odvzel, kar je to tudi eden od razlogov ki spadajo pod tisto "kršitve pravic" na katero so se tudi sklicevali, med vsemi ostalimi kršitvami. Mednarodno sodišče je razsodilo, da je to dovolj za izjemno situacijo in odcepitev potrdilo. Če razumeš, razumi, če nočeš pa nič. Na kratko, ti mečeš vse v isti koš, pa ne bi smel, ker so med vsemi primeri velike in pomembne razlike, da so zadeve različne med sabo.
Tu si napisal toliko nesmisla, da sploh ne razumem, kaj si hotel povedat? Kosovo se je na točno to izgubo smostojnosti sklicevalo. Krim nikoli ni izgubil nobenega takšnega statusa, ostajalo je bolj ali manj na isti poziciji. Zato tista izjema za odcepitev ne bi šla skozi nikoli. Sicer pa tudi po Ukrajinski ustavi, bi morali sklicati referendum na celem območju ukrajine, mogoče bi jim ratalo, kaj pa veš. Krim ni bila avtonomna republika, pač pa pokrajina. Če se spomniš, volitve na katerih je zmagal zelenski so bile 2019 ali tu nekje. Boš verjetno ti bolje vedel, ali so sploh imeli predsedniške volitve takrat na Krimu in po občutku bi rekel da ne.
Sem malo povprašal namesto tebe. Mogoče se pa še česa naučiš.
Vprašanje:
Je možna primerjava Slovenija in krima ob osamosvojitvi z vidika samoodločbe, predvsem me zanima glede pravnega statusa in pravne podlage. Odgovor naj bo v enem stavku vsebuje naj da ali ne.
Grok:
Ne, primerjava Slovenije in Krima ob osamosvojitvi ni mozna z vidika samoodločbe, saj je Slovenija izvedla pravno utemeljeno samoodločbo na podlagi plebiscita (1990) in ustavne podlage v okviru razpada SFRJ, medtem ko je Krim (2014) izvedel samoodločbo brez mednarodno priznane pravne
podlage, brez soglasja matične države Ukrajine in v nasprotju z njenim ustavnim redom.
Deepseek:
Ne, ker mednarodno priznana samoodločba Slovenije temelji na ustavnopravnem redu in referendumu v sklopu takratne Jugoslavije, medtem da pri Krimu pomanjkljiva pravna podloga aneksije v okviru Ukrajine in mednarodnega prava ne ustreza standardom samoodločbe.
Gemini:
Ne, primerjava ni možna, saj je imela Slovenija kot ustavna republika v federaciji (SFRJ) pravno podlago za samoodločbo v procesu razpada države, medtem ko avtonomna pokrajina Krim ni imela ustavne pravice do enostranske odcepitve od Ukrajine.
Chatgpt:
Ne, ker je bila slovenska samoodločba skladna z ustavnimi in mednarodnopravnimi načeli, krimska pa ne.
V bistvu se lahko formalno osamosvoji tako kot Kosovo. Če bo EU tako rekla in speljaja osamosvojitev mimo veljavnih zakonov z resolucijo varnostnega sveta. Zanimivo je mednarodno sodišče leta 2010 odločilo da Kosovo z enostransko razlasitvijo neodvisnosti ni kršilo mednarodnega prava. Seveda so se pa izognili vprašanju samoodločbe in pravici do državnosti.Zakaj pa verjetno lahko vsak ugiba.
To govoriš za Krim ali ?
Glede Kosova je pa to tako, ker je ICJ odločilo, da gre za načrtno zatiranje kosovarjev iz beograda. V primeru Krima pa Ukrajina ni bistveno kratila jim pravic, poleg tega so se na ozemlju Krima znašli ruski vojaki. Če jih ne bi bilo, bi imeli precej večje možnosti uspeha. Zato pa pravim že veliko časa in sem že večkrat napisal, če bi rusi igrali pametno igro bi Krim ščasoma postal samostojna republika in to z velikim ugledom ali pa vsaj večjim kot zdaj, vojna sploh ne bi bila potrebna, pa tudi rusija bi uživala večji ugled. Zdaj to ni več možno. Iskati pravljice, kako je to vse legitimno, je škoda truda in besed, ker pač ni. Mogoče nekoč, čez nekaj generacij.
Seveda, tako preprosto je to.
V tvoji glavi se EU te zadeve zmeni na sindikalnem pikniku v Iškem vintgarju, po šestem piru ob šanku.
Nisi pomislil, da gre za zapletene zadeve, ki zahtevajo pravne pogoje in legitimne postopke, pri katerih ekipe pravnikov člen po členu preučujejo situacijo, presoja pa pogosto traja mesece.
Ne veš?
Ja, nekako ti ne gre skupaj z ProRusko agendo v vezi z Ukrajino ane, ker od Rusije se ne smeš odcepit, ampak lahko se pa od Ukrajine,
če je to v Ruskem interesu... in ves čas je bilo, je Girkin lepo povedal kdo in zakaj ga je poslal v Ukrajino...
Ali so se imeli pravico odcepit Donbas in Luhans Krim od Ukrajine?
Tipično za Rusijo, drugi ne smejo oni pa lahko in tvoje manipuliranje s podatki v prid Rusije...
Pižde lažnive hinavske....
Spodaj je razložena razlika med Krimom pod Ukrajino in Čečenijo pod Rusijo glede statusa
Nobena od teh dveh ni imela pravice odcepitve od matične države, sta avtonomni republiki znotraj držav in NIMATA pravice do odcepitve,
Donbas in Luhansk pa še toliko manj, saj sta samo pokrajini znotraj Ukrajine.
Tipična dvoličnost Rusije in enih par tukaj ki tulijo v isti rog, Rusija lahko prepreči odcepitev enega dela države, Ukrajina pa ne sme (če Rusija tako pravi)
Dajva še primerjavo med Krimom ki je bil pod Ukrajinsko oblastjo in Čečenijo, koliko je bil različen status Krima pod Ukrajino in Čečenije pod Rusijo?
Spodaj je sistematična primerjava
Nobena od teh dveh ni imela pravice odcepitve od matične države, sta avtonomni republiki znotraj držav in NIMATA pravice do odcepitve,
Donbas in Luhansk pa še toliko manj, saj sta samo pokrajini znotraj Ukrajine.
Tipična dvoličnost Rusije in enih par tukaj ki tulijo v isti rog, Rusija lahko prepreči odcepitev enega dela države, Ukrajina pa ne sme (če Rusija tako pravi)
Dajva še primerjavo med Krimom ki je bil pod Ukrajinsko oblastjo in Čečenijo, koliko je bil različen status Krima pod Ukrajino in Čečenije pod Rusijo?
ChatGPT je rekel:
Odlično vprašanje — to je zelo zanimiva in pomembna primerjava, saj se status Krima znotraj Ukrajine in Čečenije znotraj Rusije v času Sovjetske zveze in po njej na videz zdita podobna, a v resnici imata ključne razlike v ustavnem položaju, zgodovini in pravicah.Spodaj je sistematična primerjava
1. Zgodovinski okvir
| Območje | V času ZSSR | Po razpadu ZSSR (1991) |
|---|---|---|
| Čečenija | Avtonomna republika (ASSR) znotraj Ruske SSR | Postala del Ruske federacije, kot avtonomna republika Čečenija |
| Krim | Avtonomna oblast (območje) znotraj Ruske SSR, potem (1954) prenesen Ukrajinski SSR | Postal del neodvisne Ukrajine kot Avtonomna republika Krim |
️ 2. Pravna raven avtonomije
| Vidik | Čečenija v Rusiji | Krim v Ukrajini |
|---|---|---|
| Status v federaciji | Avtonomna republika znotraj Ruske federacije (subjekt RF) | Avtonomna republika znotraj Ukrajine |
| Ustava | Ima lastno ustavo (v okviru ruske ustave) | Ima lastno ustavo (v okviru ukrajinske ustave) |
| Pravica do odcepitve | Ne | Ne |
| Predstavništvo v zveznih organih | Da, v ruskem svetu federacije in dumi | Da, v ukrajinskem parlamentu |
| Stopnja dejanske avtonomije | Po vojnah močno omejena, danes de facto pod trdnim nadzorom Moskve | Pred letom 2014 precej široka lokalna avtonomija, a pod nadzorom Kijeva |
| Voditelj | Vodja republike (imenovan/de facto potrjen s strani Kremlja) | Predsednik Avtonomne republike Krim (izvoljen do 2014) |
3. Ustavna razlika
- Čečenija je bila subjekt Ruske federacije, kar pomeni, da je pravno del Rusije z določenimi kulturnimi in administrativnimi pravicami.
→ Ustava Ruske federacije priznava avtonomne republike, a brez pravice do odcepitve. - Krim je bil avtonomna republika znotraj Ukrajine, torej ni bil samostojen subjekt mednarodnega prava – imel pa je več notranje samouprave (parlament, vlado, uradni jezik ruščino).
→ Ustava Ukrajine (člen 134–139) jasno določa, da je Krim del Ukrajine in ne more enostransko spremeniti svojega statusa.
️ 4. Po razpadu ZSSR (1991–2014)
| Obdobje | Čečenija | Krim |
|---|---|---|
| 1991–1994 | Enostransko razglasi neodvisnost (Ičkerija), Moskva ne prizna | Ostane v Ukrajini, a z močno proruskimi občutki |
| 1994–2000 | Dve vojni z Rusijo, nato vrnitev pod ruski nadzor | Krimski parlament večkrat poskuša povečati avtonomijo, a ne išče odcepitve |
| 2000–danes | De facto popoln nadzor Moskve (Kadirov) | Leta 2014 Rusija zasede Krim, izvede nepriznan referendum in ga anektira |
️ 5. Referendumi in legitimnost
| Dogodek | Čečenija (1991) | Krim (2014) |
|---|---|---|
| Vrsta | Referendum o neodvisnosti od Rusije | Referendum o priključitvi Rusiji |
| Organizator | Lokalna oblast (Džohar Dudajev) | Ruska vojska in proruske oblasti |
| Priznanje | Nepriznan (Moskva ga razglasila za nezakonitega) | Nepriznan (Ukrajina in svet ga razglasita za nezakonitega) |
| Mednarodni status | Nobena država ni priznala | Priznava ga le Rusija in nekaj njenih zaveznikov |
6. Ključna razlika v naravi odnosa do »matične« države
| Vidik | Čečenija – Rusija | Krim – Ukrajina |
|---|---|---|
| Čečenija je poskušala odcepiti se od Rusije | Krim se je (po ruskem posegu) odcepil od Ukrajine in priključil Rusiji | |
| Proces odcepitve je bil notranji konflikt v Rusiji | Proces odcepitve je bil zunanji poseg Rusije v Ukrajino | |
| Rezultat: vojna in nasilje | Rezultat: vojaška zasedba in aneksija | |
| Danes: Čečenija avtonomna, a pod nadzorom Kremlja | Krim priključen Rusiji (de facto), a večina sveta ga priznava kot del Ukrajine) |
Povzetek v eni povedi
- Čečenija je bila avtonomna republika znotraj Rusije, ki je skušala izstopiti, a jo je Moskva vojaško zadržala.
- Krim je bil avtonomna republika znotraj Ukrajine, ki je bil vojaško odvzet in pripojen k Rusiji — kar mednarodno velja za nezakonito aneksijo.
Ja, je Girkin, kateremu gre vse verjeti lepo povedal, da Rusi nisi sklatili tistega malezijskega letala.
Ti se gledaš v ogledalo?
FINSKA TRUMPU: Dovoli Zelenskemu, da s Tomahawki udari po Rusiji
Finski premier Petteri Orpo je v intervjuju za Politico pozval ameriškega predsednika...
regionalobala.si
Putin je zanj gangster: Ta človek je zaslužen, da Trump ni še enkrat nasedel samodržcu iz Moskve
Donald Trump je več mesecev zavračal uvedbo novih sankcij Rusiji, saj je verjel, da bi lahko vojno v Ukrajini ustavil s pogajanji iz oči v oči z Vladimirjem Putinom, celo z organizacijo hitrega vrha v Budimpešti.
vecer.com
V bistvu postopki trajajo leta in v pravo se ne spuščam, zanimivo bi bilo slišati ostali dve pojasnili do katerih se niso opredelili. Tu je šlo za isti postopek ne drugo sodbo. Podobno počnejo tudi naša sodišča samo ko potem poslušaš pojasnilo tako bizarno izpade v smislu je kriv ampak koliko pa ne vemo ker se do tega nismo opredelili.
Jevgenij Malik o ujetništvu v ruskih zaporih: Tepež, elektrošoki, grizenje psov
32-letni ukrajinski vojak je za Televizijo Slovenija opisal dolgi dve leti in pol ujetništva v treh ruskih zaporih. Izpuščen oziroma zamenjan za ruskega vojaka, ki je bil ujet v Ukrajini, je bil septembra 2024.
www.rtvslo.si
Praviš, da se v pravo ne spuščaš, zanimajo te pa čisto pravne zadeve…zanimivo.
Zakaj bi sodišče razpravljalo o temah, ki niso predmet zahteve, saj pa sodišča niso debatni krožek.
Vprašanje je bilo eno samo, in sodišče je o tem odločilo.
Temu se reče sodna natančnost, ne pa izmikanje.