Vlada pritiska na vrh policije, saj hoče denar

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.209
4.690
113
Citat:
Uporabnik ThaShizznitt pravi:TKO da ja,na cestah jib rabimo le toliko,da pride karambol popisat.
Ravno zato se policije ne rabi. Naj zavarovalnice pošiljajo svoje agente na teren. Povzročitelj se izogne kazni po zakonu. Policijo bi teoretično rabili, če se zgodi kako nasilje. Vendar pa je mogoče bolje, da ljudje vzamejo pravico v svoje roke in gredo bratje ubit nadlegovalca ali posiljevalca njihove sestre. Prihaja kader, ki nas bo to naučil.
Ali ne?
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.144
2.316
113
v lokalni ostariji
po teoriji raznih zavodov za varnost v proemtu, žlendrov... bi moral biti sedaj kaos na cesti. sami karamboli itd itd... a ne jado pa vse scanie zdej vozijo vsaj na uro 150....
 

guardy

Guru
3. avg 2007
8.395
963
113
Obišči stran
Spremenijo naj zakon da golazen županska ne bo kasirala od svojih inkasantov, pač pa da bi šel "prihodek" od redarjev v državni proračun.
Pa da jih vidmo če bojo še tako učinkoviti
evil.gif
 

ThaShizznitt

Fizikalc
13. jan 2008
4.781
4
38
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik ThaShizznitt pravi:TKO da ja,na cestah jib rabimo le toliko,da pride karambol popisat.
Ravno zato se policije ne rabi. Naj zavarovalnice pošiljajo svoje agente na teren. Povzročitelj se izogne kazni po zakonu. Policijo bi teoretično rabili, če se zgodi kako nasilje. Vendar pa je mogoče bolje, da ljudje vzamejo pravico v svoje roke in gredo bratje ubit nadlegovalca ali posiljevalca njihove sestre. Prihaja kader, ki nas bo to naučil.
Ali ne?

Je kr fajn da pride ob karambolu,ker se mi ne da mikastit bedakov. Ko pa z radarjem maha,je bols da ga ni,pa frulico....cel veseli december smo.prezvel,poglejte,rezultati karambolov so se izboljsali,kljub popitemu alkoholu.... V miru gres na per,pa domov.
smile-1.gif

Ampak vemo,vlada tumba o minusu....pa kok mors bit omejen,da racunas na denar,za keterega ves da ni 100%? Pa vsak kmet k ma vile.doma zna bols drzavo furat kot teli ultra nastudirani kvazi znalci. To so bolani ljudje,ki.gledajo.samo na svojo rit in jim je prav malo mar.za ostale.
 

Sine370

Pripravnik
27. jun 2015
816
0
16
Ko bodo policaji dosegli svoje, v kar ne dvomim, bodo v novem avtu novih šolnih in z novim pendrekom spet stari dobri državni inkasanti!

Pa dobro jutro vsem!
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.613
14.308
113
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
...policija stavka par mesecev in varnost na cesti je nespremenjena....
A si ti slep?
Iz grafa se točno vidi, da odkar policija stavka je nesreč manj. torej varnost ni nespremenjena ampak boljša.
In tudi pri zadnji stavki pred par leti, je bilo tako.

Dejansko je po statistiki ob policijskih stavkam manj nesreč. Kaj bi dejansko bil lahko temu vzrok? Tako, isto zares? Kaj pripelje do te "anomalije"?
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
Tudi nekateri policaji imajo srce...Kako naj cloveku v razguncani gajbi za en k..prekrsek pobere pol minimalca ali penzije ? Sami jocejo da so na jurju in kako lahko z tem prezivis,,,golazen zakonodajalska nam je nabila najvecje kazni v €uropi ki so se sedaj pokazale za veliko veliko laz...policija stavka par mesecev in varnost na cesti je nespremenjena...torej visina kazni upliva samo in edino na polnenje korita debeloritnikov.

Vsi imajo srce. Pol se pa pocas neha. Poleg srca so namrec kvote, ugajanje, bozji sindrom. In potem so seveda izjeme.

Bolece je dejstvo, da so malo placani, a v prevec primerih se prevec.

Razumes napisano?
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
40.892
5.453
113
Možno da pač ne popisujejo Al....je to tud med stavko aktivirano?
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Matey pravi:
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
...policija stavka par mesecev in varnost na cesti je nespremenjena....
A si ti slep?
Iz grafa se točno vidi, da odkar policija stavka je nesreč manj. torej varnost ni nespremenjena ampak boljša.
In tudi pri zadnji stavki pred par leti, je bilo tako.

Dejansko je po statistiki ob policijskih stavkam manj nesreč. Kaj bi dejansko bil lahko temu vzrok? Tako, isto zares? Kaj pripelje do te "anomalije"?
Ne vem, mogoče ljudje več gledajo na cesto pa manj po grmovjih? Pa ne vozijo pod stresom, da so lahko zaradi povsem nepomembnega prekrška, ki ne vplivana varnost ob pol plače?

Pa ne samo da je ob policijskih stavkah manj nesreč, smo že debatirali tu pred leti da jih je tudi ob raznih policijskih vikend akcijah več.
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.746
887
113
tu in tam
Čist možno. Ali pa še bolj previdno, ker mislimo, da policaji fejkajo .nikoli ne veš pri organu, kje si.
wink-1.gif
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.201
5.584
113
Citat:
Uporabnik model1a pravi:
softi, kakšne kvote? Daj nas seznani s temi kvotami.. kak link, tabela, dokument?
Par let nazaj, ko je bila Kresalka capo na MNZ https://sl.wikipedia.org/wiki/9._vlada_Republike_Slovenije , so na policijski upravi Celje uvedli pilotni projekt, s katerim policajem na terenu ni bilo več potrebno dosegati dnevne kvote prekrškarjev** (bilo na tv dnevniku: pop & rtvslo).

Če znaš šešteti 1+1, potem lahko izpelješ sklep, da na drugih PU temu ni tako ** (ie imajo določene kvote) .
 

pablohasan

Fizikalc
18. avg 2007
1.104
3
38
Policijski sindikat je tukaj res zabit. Da se hvalijo s tem, je popolnoma napačna taktika, ker je to zelo dober vzrok, da njihov delodajalec ugotovi, da jih je pač malo oziroma precej preveč.

Na srečo pogajalci z državne strani niso prav nič spretnejši in se bo tale status quo še dolgo vlekel. Dokler se policisti ne bodo naveličali.
Glede na popoln neuspeh akcije z izrednimi dopusti pač nimajo več nekih velikih orožij, komplikacije na mejhnih prehodih bodo pa nujno udarile nazaj.
evil.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.675
6.232
113
Problem je večplasten. Vzel si bom čas in napisal zgodbico, ki do pikice natančno sledi fenomenu inkasantstva, imena pa so seveda izmišljena. Zadevo bom razvlekel, komur se ne da brat naj preskoči, kdor pa bo bral, naj bere natančno, ker se bom potrudil logično opisat sistem in iz tega boste lahko potegnili marsikateri zaključek.

Namreč kazen napise policist Teodor na terenu. Ta policist spada v neko enoto, recimo na PP Spodnji Duplek. Tam ima pomočnika komandirja (ki ima čez področje prometa) Vincenca, ki vodi Excel tabelo v katero vnaša vse kazni. V policiji nihče ne govori o položnicah oziroma o kaznih ampak o ukrepih. Tudi ko policist Danilo vidi Teodorja kako piše kazen nekemu vozniku, bo rekel drugemu: Glej Teodor spet nabija ukrepe. Ko Teodor zaključi službo odda poročilo o delu, v katerega vpise vse izdane plačilne naloge, vse popisane prometne nesreče, obravnavana kazniva dejanja. Torej vse kar je delal med svojo službo. To vodstvo pregleda in primerja vpisane plačilne naloge z kopijami plačilnih nalogov, ki so prispeli v administracijo (ko vam policist izda plačilni nalog, odda kopijo v administracijo, da vnesejo vašo kazen v računalniški sistem). Če se podatki ujemajo, jih pomočnik komandirja Vincenc vpise v svojo Excel tabelo, kjer se odvija njegov čudoviti mali svet ukrepov na območju PP Spodnji Duplek.

Mi sledite? Ok, postavili smo temelje.

Vincenc pa ima v svoji tabeli "ukrepe" razdelane po področjih. Alkohol, hitrost, pas, mobitel, rdeča luč, vožnja po nasprotnem smernem vozišču, vožnja brez VD, vožnja neregistriranega OA ter drugi ukrepi. Vincenc kot vestni birokrat to lepo vnaša. Ker mora vnašat, saj bo Boris v nasprotnem konec meseca slabe volje. Kdo je Boris?

PP Spodnji Duplek spada na policijsko upravo Dravsko polje. Na policijski upravi Dravsko polje je direktor uprave Marjan. Marjan vodi več sektorjev: Služba direktorja (tu odločajo o Teodorjevi prošnji za premestitev na PP Zgornji Duplek, tu preiskujejo ali je Teodor res po krivici mahnil nekega mulca v gostilni in s tem kršil pravila službe, itd), Sektor za operativno podporo (tam policistu Teodorju izračunajo plačo, skrbijo za nabavo skret papirja in sponk, da delujejo zveze in telefoni, itd), OKC (tam se javljajo na telefon 113), Sektor kriminalistične policije (to so kriminalisti, ki preiskujejo težje oblike kaznivih dejanj in so strokovno "nadrejeni" kriminalistom na policijskih postajah) in Sektor uniformirane policije (tu pa so strokovno nadrejeni za ostale naloge policije – promet, meja, javni red in mir).

Sektor uniformirane policije se deli na: oddelek za državno mejo in tujce, oddelek za splošne policijske naloge in na oddelek za cestni promet. V oddelku za cestni promet dela inšpektor Boris. Boris je kariero začel leta 85 na PM (postaji milice) Majšperk. Kot mlad miličnik je kariero posvetil nadzoru cestnega prometa, najprej kot miličnik opazovalec, nato pa je dobil svoj prvi APN6 s katerim je potoval po terenu PM Majšperk in izdajal mandatne kazni kršiteljem. Ker je bil Boris priden in zagnan je bil kmalu premeščen na postajo prometne milice Dravsko polje, kjer je svojo kariero posvetil nadzoru prometa in obravnavam težjih prometnih nesreč. Osamosvojitev Slovenije je dočakal na barikadah, je veteran vojne za Slovenijo in perspektiven mlad policist. Piše se leto 1992, ko Boris postane pomočnik komandirja PP Zgornji Duplek, ker je prišel s prometne postaje, mu dodelijo področje prometa. Ker Excel še ne obstaja, si Boris ne beleži ukrepov v tabelo ampak ima svojo knjigo v katero si zapisuje kdo je priden in kdo ne. Policisti mu na mizo prinašajo obdolžilne predloge, ki jih tipkajo na pisalne stroje Olympia. Med policisti na PP Zgornji Duplek je tudi mlad policist Vincenc. Vincenc še ne ve, da bo nekoč na PP Spodnji Duplek tudi sam pomočnik komandirja pristojen za področje prometne varnosti. Vincenc prinese Borisu natipkan obdolžilni predlog. Ker Boris najde napačno vejico, mu z rdečim kulijem prečrta celo stran in Vincenc lepo naslednji dve uri jovo na novo tipka obdolžilni predlog. Tako si stvari sledijo nekaj let, Vincenc postane vodja patrulje, Boris mu ne črta več izdelkov ker je sedaj Vincenc že starejši. Leta 2000 Vincenc odide na višjo šolo v Tacen, čez dve leti se bo vrnil in postal pomočnik komandirja na PP Spodnji Duplek.

Vmes, ko je Vincenc v šoli pa Borisa premestijo na SUP (to smo se že naučili – sektor uniformirane policije) na oddelek za cestni promet. Tam zamenja Toneta, ki je tam delal zadnji dve leti. Z Borisom se poznata saj mu je Tone hodil v nadzor na postajo. Tone postane višji policijski inšpektor in odide na generalno policijsko upravo, v daljno belo Ljubljano. Tam dela na upravi uniformirane policije v sektorju za cestni promet.

Vrnimo se v današnji čas – Teodor je izdal plačilni nalog, Vincenc je ukrep vpisal v svojo tabelico, sedaj pa smo pri Borisu. Boris vsak mesec od pomočnikov na postajah (na PU Dravsko polje) pričakuje mesečno pisno poročanje. Poročati mu morajo koliko ukrepov je bilo izrečenih, koliko je bilo prometnih nesreč, koliko prometnih nesreč brez poškodb, z lahkimi poškodbami, s težjimi poškodbami in koliko je bilo smrtnih nesreč. Sedaj pa pozor (a veste tako kot v učbenikih, tole bi bilo napisano v kvadratku, ker bomo rabili za kasneje) Vincenc mora poročati tudi o vzrokih prometnih nesreč. Če je prišlo do nesreče zaradi rdeče luči, bo to vzrok. V resnici se ta statistika hkrati vodi že v sistemu v katerega administracija vnaša zapisnike o ogledu prometnih nesreč. Ampak Borisa to ne zanima, on hoče da mu Vincenc poroča, ker je tudi Boris 15 let nazaj moral poročat.

Komu poroča Boris? Tako je, Boris poroča Tonetu, ki je v Ljubljani. In tako Tone vsak mesec dobi poročila od Borisov iz cele Slovenije. In vsak Boris ima svoje Vincence na postajah, ki spadajo pod njegovo PU.

Leto 2015 se zaključi. Tone dobi na mizo statistiko. V njej piše, da se je 90% nesreč zgodilo zaradi neprilagojene hitrosti, vožnje v rdečo, vožnje po nasprotnem smernem vozišču (sem paše vse kar se zgodi na nasprotni špuri pa naj bo zaradi prehitevanja ali zaradi nepozornosti ali pa zaradi pisanja SMSa med vožnjo), alkohola.

In Tone se ob jutranji kavi spomni, da če bi eliminirali te prekrške, se 90% prometnih nesreč ne zgodilo. Tako so se že več let nazaj rodili tako imenovani »strateški« ukrepi. Ker je Tone sestavil strategijo dela iz katere izhaja da se je treba koncentrirat na te prekrške. In tako Tone od Borisa zahteva, da mora zagotoviti, da bodo postaje na njegovem območju delale po strategiji. Boris pa to zahteva od Vincenca. Vincenc pa to zahteva od svojih policistov. Teoretično smo postavili sistem. Sedaj pa ga prenesimo v prakso.

Teodor je pisan v patruljo in s policistko Danico ustavljata avtomobile na avtobusni postaji. Teodor se odloči, da se bo danes posvetil meglenkarjem in izda 10 plačilnih nalogov zaradi uporabe meglenk na sončen jasen dan. Naslednji dan Vincenc pregleduje njegovo poročilo in ukrepe. Oblivati ga začne mrzel pot in po pregledu poročila takoj odide na balkon na cigaret. Trikrat zakolne in odide nazaj za računalnik ter odpre svojo tabelo. Nastal je problem. Meglenke niso strateški ukrep, strategija pa predvideva da je cca 2/3 ukrepov strateških. Torej 2/3 morata biti iz nabora ki smo ga opisali zgoraj. Vincenc pokliče Teodorja na pogovor, kjer mu razloži da naj se neha zaj.ebavat z meglenkami, ker bodo posledično morali izvest več ostalih ukrepov, da bodo zadostili pravilu o 2/3 strateških ukrepov.

Poleg tega Vincenc ve, da Boris na SUP redno primerja število ukrepov z ukrepi v lanskem letu. Če jih bo manj, ga bo Boris obtožil da manj delajo kot lani. Če jih bo več, bo imel težave čez eno leto, če jih ne bo dosegel enako število. Zato Vincenc spodbuja policiste naj ukrepajo zoper kršitelje, vendar ne preveč in ne premalo. Ker zna nastat problem.

Ker Tone, Boris in Vincenc že celo kariero poslušajo da hitrost ubija pa je seveda poudarek na merjenju hitrosti. Ko Teodor meri z laserskim merilnikom mora ob tem pisati zapisnik o merjenju. Notri napiše kdaj je začel z merjenjem, kdaj končal in koliko kršitev je zaznal. Ta zapisnik naslednji dan dobi v roke Vincenc, ki odpre svojo drugo tabelo in notri vnese koliko minut so danes merili z laserskim merilnikom. To seveda mesečno sporoča Borisu, Boris pa Tonetu.

Nihče v celi verigi, se nikoli ne ukvarja s tem koliko denarja je prišlo od kazni. Šteje samo ukrep oziroma množica njih. In kmalu ugotovimo da gre za neko perverzno dodelano igro monopolija, kjer imamo namesto kocke ljudi. Teodor namreč nikoli ne ve kak prekršek bo zaznal, gre za naključje. In tako nabira ukrepe, Vincenc jih vpisuje v tabelo, in poroča naprej, Boris in Tone pa se igrata s statistiko. Ta prometni monopoli postane bolj zanimiv, ko naključje prinese, da Teodor zazna 100 prekrškov v mesecu od tega 90 voženj v rdečo luč. Tu se vključijo Tone, Boris in Vincenc, ki bodo z različnimi ukrepi poskušali doseči, da bo število ugotovljenih prekrškov enakomerno porazdeljeno, da bo 2/3 strateških ter da bo številka bolj ali manj enaka kot lani.

Ker Vincencu že zmanjkuje idej se spomni, da bi javno objavljal na postaji koliko ima kdo ukrepov in da bi morda dosegel, da bi policisti med seboj malce tekmovali. Stimulacije ni že zadnjih 5 let in drugega prijema nima.

Pozor (spet okvirček z disclaimerjem) – dejansko se Teodor in Vincenc z denarjem ukvarjata samo takrat kadar Teodor kaznuje tujca v tranzitu in slednji plača kazen z gotovino na samem mestu ustavitve. Teodor prinese denar na postajo, ga izroči Vincencu, Vincenc to zabeleži, tajnica pa gre na pošto denar položit na proračun RS.

Nato pa udari stavka. Teodor ne zaznava prekrškov. Število ukrepov pada in Excelova tabela je prazna. Vincenc podpira stavko, ve zakaj se gre in ne želi pritiskati na Teodorja. Ob 10.00 ga pokliče dežurni policist in pove da je na postajo prišel inšpektor Boris iz SUP. Boris Vincencu pove, da je število ukrepov padlo in da je to nedopustno. Vincenca vpraša kako naj on Tonetu pojasni padec ukrepov. Tu se pozorni opazovalec vpraša ali Boris in Tone živita v vzporednem vesolju. Oba vesta da poteka stavka in oba bosta imela korist, če sindikat izpogaja boljše plače. Vendar so vzroki bolj kompleksni. Tone je servilen že celo kariero, kar so mu rekli je naredil in tako je počasi napredoval po lestvici ter pristal na generalni policijski upravi. Tone sploh ne pozna opcije, da bi nadrejenemu nasprotoval. Hkrati pa je navajen, da se podrejeni držijo njegovih odredb. Boris je isti s to razliko, da ve, da gre Tone naslednje leto v pokoj in bo on (če bo sreča dala) zasedel njegovo delovno mesto na GPU, hkrati je včasih Vincencu popravljal pisne akte (a se spomnite pisalnega stroja olympia in čečkanja z rdečim kulijem?) in je navajen da ga Vincenc mora ubogat. Najbolj nasrka Vincenc. Boris pritiska nanj, policisti trdijo da ne vidijo nobenega prekrška. Ker ne gre na bolje ga k sebi pokliče komandir Alojz, ki je dobil klic s strani vodje SUP saj se je Boris pritožil da ga Vincenc ne upošteva. Če potem še vedno ni bolje, bo komandirja Alojza poklical direktor PU Dravsko polje Marjan in mu povedal, da on verjame da bo naredil red v lastni bajti, ker da mu s SUPa jamrajo, da jih PP Spodnji Duplek ne upošteva. Če je komandir pred pokojem se ne obremenjuje in čaka da bo stavka minila. Če komandirja čaka še 15 let kariere pa bo začel z aktivnostmi, da bi Teodor zaznal kak prekršek.

Spet bomo malce skočili na drugo podtemo, da bo stvar še bolj jasna Teodor ima kot že omenjeno sodelavko Danico ter sodelavca Pepeta. Teodor in Danica rada delata po prometu in skupaj izrečeta ukrepov za celo postajo. Posledično od Pepeta nihče ne bo zahteval naj ukrepa po prometu, statistike je zadoščeno. Problem nastane, ker nikoli dva ne pokrijeta cele postaje. V tem primeru pa bo vodstvo postaje (torej Alojz in Vincenc ter ostali pomočniki od Alojza) preučilo kaj Pepe sploh dela. Če je Pepe policist kriminalist potem nihče ne pričakuje da bo delal po prometu. Če pa je policist v patrulji potem pa bodo zahtevali, da tudi on dela po prometu, vsaj malo. Ker jih ima Pepe dovolj in s emu ne da jahat z njimi, bo vzel laserski merilnik, odšel za grm na ravnini in zaznal 10 kršitev. Dva bosta vozila izjemno prehitro, trije nekaj povprečnega, pet pa jih bo hitrost prekoračilo za 10 na uro prehitro. Pepe jih bo vseeno kaznoval. Zakaj? Ker sploh ni važno koliko je bila prekoračitev. Važno je, da je ukrep po hitrosti. Vincencu je vseeno kake so bile hitrosti, samo da je 10 ukrepov. Ni važno da je bilo na ravnini. Važen je UKREP. Ta mala pikica v Excelu, ki nato kot del tabele potuje po sistemu od Vincenca do Borisa, od Borisa do Toneta, Tone pa nato pred kamero novinarjem pojasnjuje kako dobro dela policija.

Zgornji sestavek je nastal v želji, da bi dobili malce vpogleda v delovanje sistema. Vse kar je zapisano je res, seveda pa so imena in krajevne umestitve izmišljeni. Policistom je tako ali drugače odrejeno, da morajo izvajati ukrepe po prometu. Ampak nihče v tej verigi (vsaj ne na policiji) se nikoli ne ukvarja z zneski oziroma denarjem kot takim. Vse je v statistiki oz tem malem prometnem monopoliju ki se ga igrajo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Cash

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.144
2.316
113
v lokalni ostariji
vendar od Toneta nadrejeni nadrejeni pa vedo da več ukrepov=več denarja... torej... če pritisnejo na tone da pritisne na borisa ta na vinkota ta na teododja da nej neha danico pecat ampak delat "urkepe" bo več denarja...

sej ves hec je v dnarju na koncu...
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.209
4.690
113
Poučno, malo predolgo, da bi vse podrobno prebral, ampak v osnovi tisto, kar si jaz mislim. Če mislimo, da so kazni previsoke, potem so odgovorni zato v parlamentu. Če mislimo, da so omejitve neustrezne, potem so tu razni sveti za preventivo, lokalni šerifi in prebivalci, ki zahtevajo omejitve. Spet policija ni kriva.
Policisti so izvajalci ukrepov po zakonodaji. Butasta in toga je zakonodaja in ne policist, ki pač dela to, kar se v službi od njega zahteva. Tudi vstop emigrantov v Slovenijo regulirajo tako, kot to zahteva trenutna politika.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.201
5.584
113
Citat:

Policisti so izvajalci ukrepov po zakonodaji. Butasta in toga je zakonodaja in ne policist, ki pač dela to, kar se v službi od njega zahteva. Tudi vstop emigrantov v Slovenijo regulirajo tako, kot to zahteva trenutna politika.
Samo če delajo policaji tako, kot hoče politika, potem ne delajo po napisani zakonodaji, zato je izgovarjanje nanjo brezpredmetno.
Oz drugače povedano, 1x zakonodaja zanje velja, drugič spet ne, po potrebi.


Apollo8
Hvala za napisano zgoraj.