Planet Golob

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.293
12.929
113
kod Džej-Zija
Torej je bila ideja tega zakona da se vsem ki bi se fentali omogoci da to storijo brez nevarnosti za ostale?

Ker dajmo pol za zacetek sprejet da se samomorilcev ne resuje niti ne zdravi.

Ce pa to ni bila ideja zakona (kar mislim da ni bila) pol pa ne takih primerjav delat.
Človek bi si želel, da imaš ti prav, pa žal nimaš.

Dddr. Andrej Pleterski, predstavnik Srebrne niti in vodilni idejni vodja zakona, je na soočenju povedal točno to, kar je napisal Viper. Da je nabasal na svojega fotra v mlaki krvi (foter Janko si je prerezal žile, vendar so ga rešili) in da tega ne privošči doživeti nikomur, zato je pobudnik tega zakona o prostovoljnem končanju življenja.
 
  • Haha
Reactions: Kamele0N

kalbo

Guru
7. okt 2013
20.501
10.695
113
Človek bi si želel, da imaš ti prav, pa žal nimaš.

Dddr. Andrej Pleterski, predstavnik Srebrne niti in vodilni idejni vodja zakona, je na soočenju povedal točno to, kar je napisal Viper. Da je nabasal na svojega fotra v mlaki krvi (foter Janko si je prerezal žile, vendar so ga rešili) in da tega ne privošči doživeti nikomur, zato je pobudnik tega zakona o prostovoljnem končanju življenja.
Evtanazija nima veze s tem... tud mojga tasta smo najdl na vezalki, pa nisem zaradi tega za evtanazijo.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.293
12.929
113
kod Džej-Zija
Še enkrat preberi moj post. Morda se tebi ne zdi, tako kot se meni in večini ne, Pleterski pa razrešuje svojo travmo ravno s svojim zakonom o evtanaziji. Zakon je napisalo društvo Srebrna nit, kjer je on med glavnimi. Da svojcem ne bi bilo treba več naleteti na mlako krvi, si je domislil, da bo to reševala evtanazija.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
10.062
1.523
113
Titograd
Problem je seveda veliko širši kot samo kako končati življenje. Če so ljudje pred desetletji sprejemali smrt kot del življenja in omogočili na smrt bolnemu svojcu da umre mirno doma, smo smrt kasneje potlačili in jo institucionalizirali... vsak dan v bolnicah v sloveniji umre na desetine ljudi, ki so prišli tja, pa niti ni imelo smisla (kronično bolni z zelo jasnim končnim izhodom: smrt). Ljudem je danes neugodno gledati umirajočega. Že zelo odrasli ne gredo na pogreb nekoga, ki so ga poznali ker "so pogrebi tak težki"... skratka, s tem imamo velik problem in tudi govoriti o problemu je velik problem, tudi naša velika samomorilnost ni naključje.... paliativni timi ki so po sloveniji in je njihova naloga ravno to, pripraviti človeka in njegove svojce, na smrt, tega ne bodo rešili kar tako, pa tudi nekih sredstev in kadra za povečati te time, nimamo. Tak da, argument da je potrebno predvsem pojačati paliativo, ni odgovor ki bo to rešil.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
20.501
10.695
113
Še enkrat preberi moj post. Morda se tebi ne zdi, tako kot se meni in večini ne, Pleterski pa razrešuje svojo travmo ravno s svojim zakonom o evtanaziji. Zakon je napisalo društvo Srebrna nit, kjer je on med glavnimi. Da svojcem ne bi bilo treba več naleteti na mlako krvi, si je domislil, da bo to reševala evtanazija.
Ja vem, se strinjam s tvojimi pomisleki in argumenti. Tud članke ki si jih nalimal sem prebral.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero

kalbo

Guru
7. okt 2013
20.501
10.695
113
Problem je seveda veliko širši kot samo kako končati življenje. Če so ljudje pred desetletji sprejemali smrt kot del življenja in omogočili na smrt bolnemu svojcu da umre mirno doma, smo smrt kasneje potlačili in jo institucionalizirali... vsak dan v bolnicah v sloveniji umre na desetine ljudi, ki so prišli tja, pa niti ni imelo smisla (kronično bolni z zelo jasnim končnim izhodom: smrt). Ljudem je danes neugodno gledati umirajočega. Že zelo odrasli ne gredo na pogreb nekoga, ki so ga poznali ker "so pogrebi tak težki"... skratka, s tem imamo velik problem in tudi govoriti o problemu je velik problem, tudi naša velika samomorilnost ni naključje.... paliativni timi ki so po sloveniji in je njihova naloga ravno to, pripraviti človeka in njegove svojce, na smrt, tega ne bodo rešili kar tako, pa tudi nekih sredstev in kadra za povečati te time, nimamo. Tak da, argument da je potrebno predvsem pojačati paliativo, ni odgovor ki bo to rešil.
Jaz mislim da bi morala bit evtanazija del paliative. Moj star oče recimo se je tri tedne dušil in hlastal za zrakom, morfij pri bolečinah kej dost ni več pomagal. Precej dolge muke. Moj VD očeta je pa šel za rakom možganov in je imel srečo, da mu je center za bolečino najprej prizadelo. Tako da je lahko odšel dosti bolj mirno.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
15.491
2.957
113
Še enkrat preberi moj post. Morda se tebi ne zdi, tako kot se meni in večini ne, Pleterski pa razrešuje svojo travmo ravno s svojim zakonom o evtanaziji. Zakon je napisalo društvo Srebrna nit, kjer je on med glavnimi. Da svojcem ne bi bilo treba več naleteti na mlako krvi, si je domislil, da bo to reševala evtanazija.
Ornk reducirko uporabljaš, da izjavo Pleterskega direktno pretočiš v zakon (ali člen), ki to izjavo podpira. Kateri člen(i) je(so) to?
 

sad

Guru
24. avg 2007
22.680
11.479
113
Jaz mislim da bi morala bit evtanazija del paliative. Moj star oče recimo se je tri tedne dušil in hlastal za zrakom, morfij pri bolečinah kej dost ni več pomagal. Precej dolge muke. Moj VD očeta je pa šel za rakom možganov in je imel srečo, da mu je center za bolečino najprej prizadelo. Tako da je lahko odšel dosti bolj mirno.
Se strinjam, ampak ne v taki obliki in z zakonsko obvezo, da morajo zdravniki to zagotavljati.
To je noro: ljudje dajejo vse od sebe, da rešujejo življenja, imajo hipokratovo prisego, sedaj pa jih obvežeš, da morajo sodelovati pri tem.
Ne vem no.
Naj pripravijo zakon s čim śiršim konsenzom in bo zadeva šla čez.
 

koliko

Guru
21. avg 2007
4.664
2.749
113
SV SLO
Ko sem videl klientelo na volišču, sem ženi rekel s tega ne bo nič.

Primc in cerkev sta odlično odigrala svojo vlogo.
Primca obsojam, cerkev pač ne ker ima svojo agendo in naj stoji za tem.

V bistvu so se sedaj drugi odločili, da bom jaz trpel, če zbolim.
Ni fer, da se popolnoma individualna odločitev o posamezniku, da na izbiro množici.

Če so se eni odločili, da bodo umirali v mukah, je čisto razumem in ne nasprotujem.

Jaz z glasom za, nisem posegal v njihovo pravico, oni z glasom proti so direkto posegli v mojo pravico!
Saj ti v zakonu piše, da bo tvojo prošnjo za samomor obravnavalo nekaj komisij. Kaj boš ti pri tem imel poleg res ne vem. Obljubljajo 30 dni do samomora pa dobro veš, kam je prišlo 30 dni do specialista. Tak, da če trpiš, vzemi štrik pa idi gor s in preizkušeno klasično metodo.

Sem poslušal Kebra kako je razlagal, da je nek njegov znanec trpel zaradi bolečin v kolku in se je po petih letih čakanja na operacijo ubil zaradi strašnih bolečin. ZARADI KOLKA mojster. Te menjavajo hitreje kot avtomobilske gume letne za zimske pa se v zdravstvu na operacijo čaka dlje, ker se je pač Golobu zdelo pomembno kje kak zdravnik opravlja svoje delo. Skratka, ko bo če bo urejeno zdravstvo do nivoja, da vsak pride na vrsto za specialistični pregled v mesecu dni ali hitreje bom glasoval ZA samomor z medicinsko pomočjo dokler je SAMOMOR z medicinsko pomočjo edina opcija v zdravstveni reformi sem ODLOČNO PROTI.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
20.501
10.695
113
Saj ti v zakonu piše, da bo tvojo prošnjo za samomor obravnavalo nekaj komisij. Kaj boš ti pri tem imel poleg res ne vem. Obljubljajo 30 dni do samomora pa dobro veš, kam je prišlo 30 dni do specialista. Tak, da če trpiš, vzemi štrik pa idi gor s in preizkušeno klasično metodo.

Sem poslušal Kebra kako je razlagal, da je nek njegov znanec trpel zaradi bolečin v kolku in se je po petih letih čakanja na operacijo ubil zaradi strašnih bolečin. ZARADI KOLKA mojster. Te menjavajo hitreje kot avtomobilske gume letne za zimske pa se v zdravstvu na operacijo čaka dlje, ker se je pač Golobu zdelo pomembno kje kak zdravnik opravlja svoje delo. Skratka, ko bo če bo urejeno zdravstvo do nivoja, da vsak pride na vrsto za specialistični pregled v mesecu dni ali hitreje bom glasoval ZA samomor z medicinsko pomočjo dokler je SAMOMOR z medicinsko pomočjo edina opcija v zdravstveni reformi sem ODLOČNO PROTI.
Lepo prebrat od tebe dejansko mnenje in ne političnih puhlic.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: Kamele0N

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.293
12.929
113
kod Džej-Zija
Ornk reducirko uporabljaš, da izjavo Pleterskega direktno pretočiš v zakon (ali člen), ki to izjavo podpira. Kateri člen(i) je(so) to?
Dejstvo, da je zakon napisan po nizozemsko-kanadskem modelu. Da so pojmi kot ”neznosno trpljenje” nedefinirani in odprti za interpretacijo. Da spremljanje umirajočega namesto svojcev opravlja zdravstveno osebje.

Eksplicitno seveda ne piše, da evtanazija nadomešča nasilen samomor, implicitno je pa to cilj predlagatelja zakona.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.293
12.929
113
kod Džej-Zija
Ssmomor nikoli in nikjer ne bi smel biti z medicinsko pomočjo. Če že, naj bo po avstrijsko, po strup v lekarno in gasa. Ne pa drugih obremenjevat s tem, ker se jih to nič ne tiče.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

ferdo

Guru
3. sep 2007
11.444
4.190
113
Ljubljana
hmpg.net
Saj ti v zakonu piše, da bo tvojo prošnjo za samomor obravnavalo nekaj komisij. Kaj boš ti pri tem imel poleg res ne vem. Obljubljajo 30 dni do samomora pa dobro veš, kam je prišlo 30 dni do specialista. Tak, da če trpiš, vzemi štrik pa idi gor s in preizkušeno klasično metodo.

Sem poslušal Kebra kako je razlagal, da je nek njegov znanec trpel zaradi bolečin v kolku in se je po petih letih čakanja na operacijo ubil zaradi strašnih bolečin. ZARADI KOLKA mojster. Te menjavajo hitreje kot avtomobilske gume letne za zimske pa se v zdravstvu na operacijo čaka dlje, ker se je pač Golobu zdelo pomembno kje kak zdravnik opravlja svoje delo. Skratka, ko bo če bo urejeno zdravstvo do nivoja, da vsak pride na vrsto za specialistični pregled v mesecu dni ali hitreje bom glasoval ZA samomor z medicinsko pomočjo dokler je SAMOMOR z medicinsko pomočjo edina opcija v zdravstveni reformi sem ODLOČNO PROTI.
Ampak, ortopedi so znani, da si na vrsti bistveno hitreje če greš samoplačniško?

Me zanima kako bi se zdravniki odzvali, če bi bila evtanazija možna na koncesijo ali samoplačniško?