Planet Golob

2. okt 2007
4.107
2.770
113

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
16.457
9.592
113
Lalšna dva emseca ne bi nobenemu nič škodilo, samo bi morala ta del biti plačan in se štet v delovno dobo.

Jaz podpiram neko osnovno uposabljanje, ni nič narobe, da s zjutraj ob 6. uri vstaneš, telovadba, urejanje sob in potem uposabljanje.
Ravno taka podpiranja so zal najslabsa. Vojasko usposabljanje ni zato da se nekdo nauci posteljo pospravit.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.276
12.897
113
kod Džej-Zija
Včeraj gledal del oddaje. Najbolj me je zanimal prispevek dddr. Andreja Pleterskega, predstavnika Srebrne niti, idejnega pobudnika in gonilne sile novega zakona. V tistem njemu odmerjenem času je povedal vse. Svojega očeta je našel v mlaki krvi. In zdaj travmo rešuje na način, da samomor omogoča najširšemu možnemu krogu uporabnikov, da se to nikomur več ne bi zgodilo.

Kaj se s tem dogaja dejansko na dolgi rok, lepo pove situacija na Nizozemskem, ki je leta 2002 prva uzakonila evtanazijo:
Podatki pa na Nizozemskem kažejo še en trend. Motili so se tisti, ki so domnevali, da bo asistirano umiranje zmanjšalo število nasilnih samomorov. Nasprotno. V obdobju med letoma 2007 in 2021, ko se je odstotek evtanazije v skupni umrljivosti povzpel z 1,6 odstotka na 4,6 odstotka, se je kar za četrtino povečalo tudi število samomorov, in sicer z 8,3 samomora na 100.000 ljudi leta 2007 na 10,6 leta 2021.

Predlagam, da si preberete celoten članek, je odlično napisan, operira z dejstvi in brez ideologije:
 
  • Všeč mi je
Reactions: nacek in sad

kalbo

Guru
7. okt 2013
20.486
10.693
113
Včeraj gledal del oddaje. Najbolj me je zanimal prispevek dddr. Andreja Pleterskega, predstavnika Srebrne niti, idejnega pobudnika in gonilne sile novega zakona. V tistem njemu odmerjenem času je povedal vse. Svojega očeta je našel v mlaki krvi. In zdaj travmo rešuje na način, da samomor omogoča najširšemu možnemu krogu uporabnikov, da se to nikomur več ne bi zgodilo.

Kaj se s tem dogaja dejansko na dolgi rok, lepo pove situacija na Nizozemskem, ki je leta 2002 prva uzakonila evtanazijo:


Predlagam, da si preberete celoten članek, je odlično napisan, operira z dejstvi in brez ideologije:
Take resne debate manjka. Ker tole kar se gre Primc ni za nikamor.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

sajkek

Guru
16. mar 2008
38.538
12.970
113
moj sodelavec je isto našel očeta... se je s šrotarco v glavo, ker je imel terminalno bolezen. Je še imel tolk moči...ni bilo lepo.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
15.486
2.945
113
1763733618284.png

Digitalno nepismeni delijo lažne izjave Slavoja Žižka :valjamse:
A na desni ni nikogar, ki bi sledilce prepričal, da je Bog edini, ki lahko trpljenje podari, življenje pa vzame. :zavijazocmi:
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
11.436
4.187
113
Ljubljana
hmpg.net
Včeraj gledal del oddaje. Najbolj me je zanimal prispevek dddr. Andreja Pleterskega, predstavnika Srebrne niti, idejnega pobudnika in gonilne sile novega zakona. V tistem njemu odmerjenem času je povedal vse. Svojega očeta je našel v mlaki krvi. In zdaj travmo rešuje na način, da samomor omogoča najširšemu možnemu krogu uporabnikov, da se to nikomur več ne bi zgodilo.

Kaj se s tem dogaja dejansko na dolgi rok, lepo pove situacija na Nizozemskem, ki je leta 2002 prva uzakonila evtanazijo:


Predlagam, da si preberete celoten članek, je odlično napisan, operira z dejstvi in brez ideologije:
Trditev o vzročni povezavi (da evtanazija povzroča več nasilnih samomorov) je interpretacija Thea Boerja in nekaterih kritikov evtanazije. Uradni nizozemski viri (RTE, CBS, raziskave v The Lancet idr.) take neposredne vzročne povezave ne potrjujejo; opažajo le sočasno naraščanje obeh pojavov.
Številke se nanašajo na ne-asistirane samomore (torej izključujejo evtanazijo in asistirani samomor, ki ju v Nizozemskem obravnavajo ločeno).
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
11.436
4.187
113
Ljubljana
hmpg.net
Pa da postavimo te števike na Nizozemskem v kontekst:

Razlogi za evtanazijo (podatki za 2024)​

  • 86–87 %: Hude telesne bolezni (rak, bolezni živčevja, srca/pljuč, kombinacije).
  • ~4–5 %: Demenca (427 primerov v 2024, od tega večina še wilsbekwaam – sposobni odločanja).
  • ~2,2 %: Psihiatrične motnje (219 primerov v 2024; +59 % glede na 2023, ko jih je bilo 138). To vključuje depresijo, anksioznost, avtizem ipd. – zelo kontroverzno področje.
  • ~4 %: Kombinacija starostnih obolenj ("geriatrični sindromi" – več obolenj pri starejših).
  • Redki primeri pri mladoletnih (v 2024: 1 primer pri 16–18-letniku z avtizmom in depresijo; skupno od 2015 dalje ~16 primerov pri mlajših od 18 let).
Drugi aktualni trendi
  • Duo-evtanazija (istočasna evtanazija dveh oseb, npr. zakoncev): 54 primerov v 2024.
  • V 2024 je RTE v 6 primerih ugotovila nepravilnosti (nezadostna skrbnost).
  • Psihiatrični primeri in primeri pri dementnih osebah hitro naraščajo, kar sproža debate o "drsenju meja" (slippery slope)

6 Kriterijev dolžne skrbnosti za odobritev evtanazije​

Pacientova prošnja za evtanazijo se lahko odobri le, če zdravnik ugotovi, da so izpolnjeni vsi spodaj našteti pogoji:
1. Prostovoljna in dobro premisljena zahteva
  • Prostovoljnost: Zahteva mora biti podana osebno s strani pacienta in ne sme biti rezultat pritiska ali vpliva drugih oseb.
  • Dobro premisljena: Pacient mora zadevo skrbno preučiti, razumeti svoje stanje, prognozo in vse razpoložljive možnosti. To pomeni, da mora biti pacient sposoben odločanja(kompetenten).
    • Opomba: Za evtanazijo na podlagi predhodne pisne izjave volje (npr. pri hudi demenci) se upošteva pisni dokument, če pacient ni več sposoben izraziti volje, vendar je ta pravna pot zelo strogo nadzorovana.
2. Neznosno in brezizhodno trpljenje
  • Zdravnik mora biti prepričan, da je pacientovo trpljenje neznosno (t.j. trpljenje, ki ga ni mogoče ublažiti) in brez možnosti izboljšanja (brezizhodno).
  • Trpljenje mora imeti medicinsko dimenzijo; to je lahko posledica somatskih (telesnih) bolezni, psihiatričnih motenj, demence ali multiplih geriatričnih sindromov.
3. Informiranost pacienta
  • Zdravnik mora pacienta popolnoma informirati o njegovem stanju, prognozi in razpoložljivih možnostih zdravljenja.
4. Neobstoj razumne alternative
  • Zdravnik in pacient morata priti do zaključka, da v dani situaciji ni nobene druge razumne alternative za lajšanje trpljenja. To pomeni, da so bile izčrpane vse možnosti paliativne oskrbe.
5. Posvetovanje z neodvisnim zdravnikom
  • Zdravnik mora pridobiti pisno mnenje vsaj enega drugega neodvisnega zdravnika (t.i. SCEN zdravnik - Support and Consultation on Euthanasia in the Netherlands), ki mora potrditi, da so izpolnjeni vsi zgoraj našteti pogoji.
    • Dodatni pogoji: Pri psihiatričnih bolnikih je pogosto zahtevano posvetovanje z dvema neodvisnima zdravnikoma, vključno z vsaj enim psihiatrom.
6. Skrbna in medicinsko ustrezna izvedba
  • Evtanazija ali pomoč pri samomoru mora biti izvedena na skrben in medicinsko ustrezen način s strani zdravnika ali ob njegovi navzočnosti.

PS. V Sloveniji umre 7x manj ljudi kot na Nizozemskem vsako leto.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
21.276
12.897
113
kod Džej-Zija
Trditev o vzročni povezavi (da evtanazija povzroča več nasilnih samomorov) je interpretacija Thea Boerja in nekaterih kritikov evtanazije. Uradni nizozemski viri (RTE, CBS, raziskave v The Lancet idr.) take neposredne vzročne povezave ne potrjujejo; opažajo le sočasno naraščanje obeh pojavov.
Številke se nanašajo na ne-asistirane samomore (torej izključujejo evtanazijo in asistirani samomor, ki ju v Nizozemskem obravnavajo ločeno).
Theo Boer nikjer ne trdi, da je vzročna povezava. Rekel je nekaj popolnoma drugega, in sicer, da so pričakovali, da bo število nasilnih samomorov zaradi evtanazije upadlo, zgodilo se je pa ravno obratno.

Ločiš razliko?
 

wilburxxx

Guru
29. sep 2010
5.586
490
113
Theo Boer nikjer ne trdi, da je vzročna povezava. Rekel je nekaj popolnoma drugega, in sicer, da so pričakovali, da bo število nasilnih samomorov zaradi evtanazije upadlo, zgodilo se je pa ravno obratno.

Ločiš razliko?
Kolk bi bilo šele nasilnih samomorov, če ne bi bilo evtanazije?
In kaj naj bi bil razlog za povečanje?