Planet Golob

Uporabnik Daniel je napisal:

Kmetje pač moramo neprostovoljno sodelovati z zniževanjem proizvodnje v imenu biodiverzitete, realno za zato, da se pomaga ukrajini, me pa vseeno zanima zakaj potem tudi vi ne pomagate tako, da bi pač vsak mesec od plače 100 eur nakazali v ukrajino. Vse skupaj skrivati za biodiverziteto je sicer lep prikaz za javnost ampak ok, že mora biti tako.

Te poskuse s praho se je EU v preteklosti že šla, dokler ni pričelo primanjkovati hrane na trgu. Sedaj imamo tukaj državo iz katere lahko uvozimo vse, po kdo ve kakih standardih in se lahko spet igramo biodiverziteto z evropskimi kmeti, če pač želijo subvencije. Saj morda se pa motim in bo zmanjšanja proizvodnja zaradi obvezne prahe dejansko povzročila dvig cen na trgu, a kar precej dvomim v to, dokler se iz ukrajine neomejeno uvaža roba pridelana po čisto drugih standardih.

Jaz sem prvi za to, da se ukinejo komplet vse subvencije in kontrole pa se gremo potem prostega trga. Sicer bo vsa industrija vezana na kmetijstvo konkretno čutila posledice, sploh strojna industrija, kjer bo kup ljudi ostalo brez dela ampak, če se gremo odprtega trga naj bo pač odprt za vse, ne samo za nekatere. Obenem postane nepotreben še ogromen birokratski aparat, ki vse to vzdržuje. Evropa obenem prihrani ogromne miljarde EUR, pa jih lahko potem spet komu pošlje ali pa dvigne plače zaslužnim.

Gnojevko lahko polivaš do roba parcele, seveda pa ne v potok. Še tu ste bili slovenski birokrati bolj vztrajni in ste slovenske omejitve raztegnili krepko čez evropska priporočila, ampak o tem sva nekaj že rekla v preteklosti. Kmete ste s tem seveda spravili ob kup sicer uporabne zemlje, zato so sedaj pač zahteve, da si države vse te obvodne pase odmeri in odkupi, nato pa jih naj tudi vzdržuje (kar pa vsi vemo kako bo kajne?). Omejitve gnojenja okrog hiš pa mi niso pozane.

Seznam je kot priporočilo ampak ironično, ne smeš posejati pšenice. Daj ti meni link do te uredbe iz 12.1.24, ker sem prekopal celo E-demokracijo in te zadeve nisem našel, zelene dežele pa sploh ne prebiram.

Nošenja po rokah ne bom niti komentiral, ker več kot očitno nisi nikoli bil kmet.

Če vi objavljate stvari tako, da jih je praktično nemogoče najti, to načeloma ni težava kmeta. Na SKP je recimo link, ki vodi na http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=URED8657 v tem dokumentu pa ne najdem nobenega priporočenega seznama rastlin za praho. Ampak spet, po tvojem sem jaz kriv, da ne skrbim za svojo informiranost s podatki, ki jih je praktično nemogoče najti? Še poseben forum imate na agenciji pa niti tam nimate objavljenega dokončnega "priporočenega" seznama.

Novi predlog neproizvodnih površin meni precej bolj ustreza, ampak kot vidim je to spet zgolj le za eno leto, toliko, da EU malo pomiri strasti. Sicer imam občutek, da se ti protesti ne bojo zaključili na tej točki in nas čaka politično precej zanimivo leto.

Ene stvari so pač razmeroma skregane s pametjo. Lani poleti so vsi kmetje okrog nas na žita sejali repico, verjetno za podor (torej, da se spravi več humusa v zemljo, podobna zadeva kot praha) ampak ker je bilo premalo dežja je kvečjemu vsem rastel zgolj plevel. Tisto so potem po 2x mulčili, da so zadostili pogojem. To je dejansko stran vržen denar, vsaj na našem koncu imamo leta, kjer celo leto primaka in leta, kjer 2 meseca ne pade kaplja dežja. Kaj boš sejal v takem? Tu manjka prilagodljivosti in predvsem možnost, da se višja sila prijavi preko sopotnika, če ga že moramo imeti. Ne pa, da nas iz satelita slikajo vsake 3 dni (to je najbrž tisto nošenje po rokah) imamo rdeče klicaje po površinah, kjer jih ne bi smelo biti, višjo silo pa moramo prijavljati na papirnatem obrazcu poslanem po pošti??

Klikni za razširitev

Uporabnik Daniel je napisal:

Glede na to, da lepo počasi vsa sredstva prenašate na okoljske ukrepe, osnovne subvencije pa so praktično mizerne je tole blažev žegen. Ja, je izbirno in izbira je ali boš dobil nekih 186 eur/ha, kar ni niti tona pšenice ali pa boš priden, ubogal vse, kar so si izmislili v bruslju in dodelali pri nas, pa boš dobil še en piškotek. Zato tudi pravim, da bolje, da od 2027 ukinete vse, razpustite ta aparat, pa se gremo prostega trga, kot se ga gredo na Novi Zelandiji.

Vsekakor pa se mi zdi bolj pametno zemljo izboljševati z dosevki tam od septembra naprej in jih potem zadelati v zemljo ali pustiti čez zimo, kot pa s praho, katere efekt je praktično enak ali še slabši kot z dosevki. Ali obstajajo kje kakšne analize vpliva na tla, če so tla gola ali če je na njih proizvodna rastlina, nato pa dosevek, ki ga potem zadelaš v zemljo? Pa če želiš dodava še prepoved uporabe FFS, ker mi denimo graha nikoli nismo škropili, ker ni potrebe.

Klikni za razširitev

Uporabnik msenjur je napisal:

no, bežno sledim vajini debati, ki je lep prikaz prakse in teorije. In ko berem te zapise o pravilih, razumem kmete, da imajo pol kufer teh pravil in teh procentov. Kot je zanč na TV govoril en FR kmet, da je moral najet delavca, da je delal namesto njega, medtem, ko se je ukvarjal z birokracijo in vsemi temi pravili.

Lepo od tebe, da poskušaš razložit po "kmečko" kako razumet vsa ta pravila.

Sicer pa, a nimajo kmetje teh kmetijskih svetovalcev, ki naj bi jim to razlagali?




sej ne rabi. očitno je pa zakonsko podkovan.

Klikni za razširitev

Uporabnik bizi je napisal:

Tukaj sem, še sem živ. Holobist-ovih butastih prispevkov pa res ne bom komentiral, ker se res težko spustim na njegov nivo.

Klikni za razširitev

Uporabnik Daniel je napisal:

Zakonsko je vsekakor dobro podkovan, težave so zgolj v tem, da oni dejansko samo prepisujejo vse, česar se spomnijo v Bruslju, tu pa tam, pa kako zahtevo še malo začinijo. Ni pa nikogar, ki bi dejansko rekel, hej ta zahteva pa je ostrejša kot je predlog Bruslja. Ali pa, v Sloveniji imamo že tako skoraj najmanj površin na prebivalca in izjemno veliko Nature 2000 in ohranjene narave, bi mogoče lahko izpogajali kakšno izjemo ali milejše ukrepe? Nič, prepišemo in izvajamo, to je to, kmet pa naj se pač znajde kakor se bo.

Klikni za razširitev

Uporabnik Daniel je napisal:

In zakaj to ni zapisano v izjavi za javnost? Nimam nobene težave z rastlinami, ki vežejo dušik, če jih lahko nato uporabim, kar je letošnji predlog, tudi, če jih je 7%.

Nisem prosil za tvoje komentarje, sem samo komentiral situacijo, ki se dogaja, ti pa si se sam javil. Tako, da izvoli naprej ne odgovarjati na komentarje. Itak smo že navajeni, da niti informacij, ki bi morale biti javno in vidno objavljene ne dobimo (opis zgoraj) in se pač moramo posluževati kreativnih prijemov, da kaj izvemo.

Klikni za razširitev

Uporabnik roCkY je napisal:

Veš kaj bi bil pravi odgovor branže na to politično EU EKO norijo?

Da se vsi kmetje v enem letu odločijo za "biološko pridelavo" in ignorirajo vsa gnojila, škropiva, pustijo 50 % površin neobdelanih ...

Klikni za razširitev

Uporabnik Daniel je napisal:

Ni izvedljivo, ker so skoraj vsi pod krediti. In oni to dobro vedo.

Sam sicer precej delam na tem, da se do konca tega desetletja znebim vseh kreditov. Enostavno ne bom več investiral v kmetijo, če bo za to potreben kredit, da morebitni nasledniki vidijo kakšno je realno stanje, potem se pa naj odločijo ali se bojo ukvarjali s tem poslom in bodli z birokracijo, ali pa bojo raje šli v kakšne bolj perspektivne branže. Škoda človeka in živcev.

Klikni za razširitev

Uporabnik 8888 je napisal:

Hec je da ste bolj papeški od papeža. Za mizo je lahko pametovati.

Klikni za razširitev

Uporabnik Feniks je napisal:

Prav, pejva po vrsti. Mimogrede, opravičujem se za podton mojega pisanja. Mineva me potrpljenje ker karkoli naredim(o) ni prav za eno (kmete), drugo (naravo/okoljevarstvo) ali tretjo (komisija) stran, večinoma pa za nobeno. Bolj poskušamo najti kompromis, slabše je. Sem pa sit stalnih kritik, časovnih pritiskov in pametovanja vsakega, ki ima pet minut časa, pa se izkaže da niti ne pozna približno cele slike.

Kmetje prostovoljno sodelujete v zniževanju proizvodnje, dokler prostovoljno prejemate subvencije. Te niso božji dar, pridejo s pogoji. Ti niso všeč? Nihče te ne sili da oddajaš zahteve za subvencije z zbirno vlogo. Tako enostavno je to. Subvencije za proizvodnjo so škodljive. Pika. Kmetje od njih nimate praktično nič. Samo to, da vas enkrat na leto čaka en kupček denarja. Trgovci in proizvajalci repromateriala imajo ta kupček že bogato vkalkuliran v svoje cene. Vem iz prve roke.

Zakaj se gre evropa praho meni ni jasno in tega ne razumem. Obstaja razlaga (sem jo napisal) ampak to je privlečeno iz določene luknje. Res pa je, da mi gledamo kmetijstvo iz našega vidika in poznavanja. So regije v evropi, kjer se lahko lep čas dneva voziš skozi posevek koruze ali pšenice ali sadovnjak ... Prekinitev te enoličnosti ima smisel. Pri nas je to brez veze. Žal izjeme nismo dosegli. Enaka pravila za vse in podobna jajca.

Ne rabiš seznama za praho. Lahko poseješ karkoli, le da ni proizvodnja. In ni ti treba čakati 1.8. da bi preoral praho. Res pa pred tem datumom ne moreš sejati recimo oljno ogrščico. Objavljene uredbe gledaš v uradnem listu. Dotična je v temle https://www.uradni-list.si/_pdf/2024/Ur/u2024002.pdf (srečno pri branju).
Seznam iščeš povsod, glasilo v katernm je bil objavljen pa ne bereš. Čeprav plačuješ zanj in ga dobiš domov. Od mene pa pričakuješ, da te obveščam kako? Preko mejla? Boš sporočilo prebral ali ga boš preskočil in informacijo iskal povsod drugod? Retorična vprašanja, ne rabim odgovora.

Nošenje po rokah v smilsu, da imate na razpolago cel sistem, ki vam pomaga priti do denarja. Od svetovalcev do podpornih služb na agenciji. Noben drug sistem v tej državi ni niti blizu temu. Ampak ti ne najdeš seznama (ki ga pravzapra miti ne rabiš, ampak tega nisi vedel; ni panike, zdaj veš).

Dokument na katerega si dal povezavo je uredba o neposrednih plačilih. Verjamem, da ti je ta pomembna, saj postavlja pogoje za osnovno plačilo in še kakšen bombonček. Ampak to niso vsa pravila, ki jih moraš spoštovati, če hočeš dobiti ves denar do katerega si upravičen. Osnova je Uredba o pravilih pogojenosti. Del o katerem se preklava je v standardu DKOP 8 (link na uredbo sem dal zgoraj). In sva spet pri osnovah, ko kažeš kako ti ni jasen okvir v katerem deluješ (ni mišljeno slabšalno, samo opazka). Najbrž je čas, da obiščeš svojega svetovalca. Zdaj še niso pretirano zasedeni in bi ti znal pomagati (čeprav imajo nekateri tudi težave z razumevanjem ampak pustimo podrobnosti). Ko boš bral pogojenost pa verjamem, da boš imel precej predlogov kako bi nesposobni uradniki morali drugače zapisati. Ti kar povej, bom prenesel, mogoče bo pomagalo.

Verjamem, da ti derogacija bolj paše, sploh če si (očitno) poljedelec. Imaš prav, to je enoletna derogacija in je posledica pritiska kmetov. Kaj bo za naprej pa ne vem. Mogoče res sprememba osnovne uredbe o strateških načrtih. Bomo videli. Ampak to se definitivno ne bo zgodilo, če kmetje sedaj odnehajo.

To kar opisuješ v zadnjem odstavku je res. Ni prilagodljivosti. Za to ni osnove v osnovni evropski uredbi. So pač pogoji kakršni so, o razlogih zato bi laho pisal cel dan, ampak na koncu bi za šankom še vedno bil "ampak naši uradniki so neposobni....". Najbrž res.

Klikni za razširitev

Uporabnik nacek je napisal:

Malo pa protesti delujejo.

Von der Leynova predlaga umik uredbe o pesticidih

Predsednica Evropske komisije Ursula von der Leyen je danes v Evropskem parlamentu napovedala, da bo predlagala umik predloga uredbe o pesticidih, ki je, kot je opozorila, postal simbol polarizacije. "Kmetje si zaslužijo, da jim prisluhnemo," je poudarila v luči protestov kmetov, ki so danes...

siol.net

Klikni za razširitev

Uporabnik Feniks je napisal:

Dobronameren nasvet; podmladku povej, da je osnova spoštovanje zakonodaje države. To kar prinašajo birokracije subvencije je povezano samo s subvencijami. Če pametno zastavijo, subvencij ne potrebujejo. Je pa še vedno potrebno spoštovati nitratno, pa ffs zakonodajo, mogoče še vodovarstveno (ko govorimo o poljedelstvu). Odpade dve tretjini birokracije.

Klikni za razširitev

Uporabnik msenjur je napisal:

kaj če bi odprl posebej temo, pa boš tam spraševal za nasvete?

Klikni za razširitev

Uporabnik 8888 je napisal:

A ni bolje to brati, kot pa bedarije ki jo delajo tvoji?

Klikni za razširitev

Uporabnik Daniel je napisal:

Verjamem, da imajo tudi raznorazni *varstveniki dosti za povedati kako bi oni najraje videli, da bi kmetje delali. Oz. še najbolje, da sploh ne bi, ker s tem vplivajo na naravo in je najbrž težko najti kompromise (imela sva tisto debato, o odmiku od jarkov in podobno in, da neki naši varstveniki zahtevajo 15 metrov, čeprav je cela EU na 5 metrov). No pa imamo 15 metrov in s tem na stotine dodatnih hektarjev zaraščenih površin, kjer bi lahko rasla hrana. Ampak tako je bilo pač odločeno.

Ne vem kako je v prejšnih obdobjih uspelo nekaterim državam doseči izjeme pri raznoraznih stvareh, recimo pri gnojenju, da so lahko sipali nitratov, kot, da so zastonj. Ne rečem, da je to dobro, je slabo, ker se da z omejitvijo na 170 kg, kot že desetletje+ velja pri nas pridelati povsem zadovoljive količine hrane in bi šel višek verjetno itak v podtalje. A s čem le, so oni utemeljili recimo 300 kg čistega N/ha, pri nas pa ob res veliki pestrosti ne moremo doseči nobene izjeme.

O tem, da je vse vkalkulirano v cene repromateriala mi je čisto jasno, zato tudi pravim, da bi bilo bolje vse skupaj ukiniti in potem pač bo kar bo. Ampak to bi pomenilo na kupe novih brezposelnih, česar se EU prav gotovo zelo dobro zaveda, zato pač testirajo meje dobrega okusa. Ravno danes so celi sluzasti v EU, kako so kmetje izjemno pomembni in jim je treba prisluhniti, pa kar na hitro bomo ukinili sicer trapast poskus popolne omejitve FFS na vseh občutljivih območjih, kar bi v Sloveniji pomenilo pol države. Očitno precej besnih traktoristov s prikolicami gnoja okrog EU institucij naredi precejšen vtis na uboge ogrožene odločevalce.

Da, poznam te zadeve, slišal zgodbe strica, ki je prepotoval veliko evrope o njivah, kjer voziš kilometre in kilometre pa je še zmeraj zgolj ena njiva z enim posevkom, predvsem vzhod eu. Na koncu smo pa vsi v istem kotlu.

Torej po tvojih besedah lahko pustim pšenico kot praho? Sicer jo bo napadel kup bolezni in škodljivcev ampak bo itak šla pod brazdo. Ker meni je bilo povedano drugače, osnovni problem pa je, da jeseni detelja, ki bi morala biti za praho ni zrasla zaradi suše, zato je bila edina opcija ozelenitve, ki je tako pozno še zrasla pšenica, za katero pa so mi rekli, da ne ustreza in moram sedaj zopet predelati in posejati nekaj iz seznama. Torej 3x bom sejal, da bo zadoščeno prahi. Bi potem raje videl, da vsejem 7% graha.

Ne pričakujem, da me obveščaš. Pričakujem, da je na strani agencije, ministrstva ali SKP objavljen članek z naslovom: Seznam priporočenih rastlin za izvajanje obveznega ukrepa prahe. Mislim, da ne pričakujem preveč.

Saj sam vidiš, da ni ravno nekega efekta, tudi če komentiram pogojenost, ker kot praviš ste omejeni iz strani EU, pod prste vam gledajo *varstveniki in tako ali tako se ne da nič narediti.

Poljedelec/Živinorejec

Spremljamo tudi mi napredek v tehniki o brezpilotnih in ostalih zadevah ampak mi na kraj pameti ne pride, da bi si pri toliko majhnih gerkih sploh omislil tako drage zadeve. Je dobro, da je razvoj, ampak to je v prvi vrsti samo za kombinate, ne pa za nas viničarje na razparcelirani Sloveniji.

Klikni za razširitev

Uporabnik Daniel je napisal:

Kako naj se podmladek uči spoštovanja zakonodaje države, če je pa dovolj, da jih samo 1x pustiš pred tvjem zvečer ob novicah (ali pa da pogledajo par strani z novicami) kjer bojo videli, da praktično nihče ne spoštuje zakonodaje in vsi kradejo kjerkoli se le da?

Ironično je, da te tudi nevlaganje subvencij ne odveže vseh teh standardov, čeprav realno so nitratna, FFS in vodovarstvena (razen odmik od kanalov) napisane kar solidno in ni nobenih potreb po preseganju določenih standardov.

Klikni za razširitev