Okolju prijazni avtomobili

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
57.008
7.747
113
PHEV je seveda super zadev in zelo uporabna.

Ima pa eno veliko težavo, predrago je, enostavno večina ljudi ne razmišlja ekološko ali pa geekasto in kupijo avto, ki ga potrebujejo. Zakaj ampero če za isti denar dobiš veliko boljša, ICE, kola?
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
Tisti pravi geeki, pa očitno raje kupijo BEV, kupci takih vozil so bolj premožni (middle class), torej doseg ni ovira ker je dovol denarja za nek backup.

BTW, Andy kako kaj Xsara, ti stoji parkirana ali jo kdo dnevno uporablja?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.223
4.182
113
Xsaro uporabljamo cca. 1x/mesec. Recimo nazadnje sem v njej odpeljal posteljico od hčerke, ko je bila še dojenček in je šla cela notri v enem kosu, s tem, da sem iz Xsare vzel zadnje tri sedeže ven.
No, pa nazadnje je šla boljša polovica z njo do Hoferja.

Drugače pa mislim, da je prodaja Volt-a padla zaradi najave Volta 2.0. Upam, da ga ne bodo za*rali. Mislim, da bo čez par dni uradna predstavitev.
 
Nazadnje urejeno:

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.642
2
36
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
PHEV je seveda super zadev in zelo uporabna.

Ima pa eno veliko težavo, predrago je, enostavno večina ljudi ne razmišlja ekološko ali pa geekasto in kupijo avto, ki ga potrebujejo. Zakaj ampero če za isti denar dobiš veliko boljša, ICE, kola?

Prodajne številke govorijo o tem,da nimaš prav
wink-1.gif
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.642
2
36
Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Uporabnost PHEV bi po tvoje morala prodajo dvigni, saj je tako uporaben za kupce, ki nimajo drugega vozila, ampak spet prodajne številke pravijo drugače.

Prodajne številke v tem primeru niso ravno prava slika dogajanja v praksi,preprosto zato,ker so premajhne (gledano globalno,nasplošno).
Večina kupcev,ki se odloči za BEV,ga ne kupi kot edino vozilo,ampak kot dodatno vozilo v družini (torej imajo poleg BEV še ICE ali celo PHEV,predvsem je to slednje pogosto v ZDA,recimo Leaf + Volt,ali celo Tesla + Volt).Koliko potem uporabljajo enega ali drugega,je potem druga zgodba...
In ravno zaradi takih kupcev se je (začasno) odstotek povišal v prid BEV. Če pa si teoretično predstavljamo,da bi popolnoma vsi zamenjali svoje ICE za EV vozila,bi bilo sigurno prodanih precej več PHEV kot pa BEV.
 
Nazadnje urejeno:

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
No pa naredi analizo koliko kdo naredi EV-kilometrov, ali več povprečen Volt ali več povprečen Leaf in koliko se še kdo dodatno prevozi na bencin. Do takrat pač lahko samo teoritiziraš.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.223
4.182
113
Je bilo 1x na Autobloggreenu, da so analize pokazale, da lastniki Volt-ov naredijo več električnih km-jev, kot lastniki Leaf-ov.

Moraš se zavedati, da lastnik Volta/Ampere vedno lahko riskira sprazniti baterijo do konca. Če mu pač ne znese, ti šment, pa kaj. Lastnik Leaf-a si mora vedno pustiti vsaj 20% kapacitete baterije za tisto rezervo 'Kaj pa če?'.

Da ne omenjam degradacije Leaf-ove baterije, ki ta doseg samo še zmanjšuje.
 
Nazadnje urejeno:

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
OK, torej
- EV s 24 kWh baterijo na mesec povprečno naredi 629 milj
- PHEV s 16 kwh baterijo na mesec naredi 1.012 milj

Ker ne obstaja samo Volt in Leaf imamo še vsaj dva močna predstavnika:
- EV s 85 kWh baterijo na mesec naredi ? milj
- PHEV s 4-8 kWh na mesec naredi ? milj
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.846
872
113
V bistvu ne vem
smile-1.gif


Ne glede na to ali je avto HEV, PHEV, BEV ... vsak model je svoj zgodba in tudi prodaja posameznega modela lahko premakne prodajo celotnega segmenta.
 

stankozaspanko

Fizikalc
27. jul 2012
4.930
9
38
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
PHEV je seveda super zadev in zelo uporabna.

Ima pa eno veliko težavo, predrago je, enostavno večina ljudi ne razmišlja ekološko ali pa geekasto in kupijo avto, ki ga potrebujejo. Zakaj ampero če za isti denar dobiš veliko boljša, ICE, kola?

Prodajne številke govorijo o tem,da nimaš prav
wink-1.gif

Kaj si s tem mislil?

Glavni problem EV (v kakršnikoli varianti) je še vedno precej visoka cena. Razen recimo MItsubishi outlander PHEV, ki je v bistvu cenejši kot njegov dizelski brat.
cheer.gif
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.642
2
36
Mislil sem to,da tržni delež EV (BEV + PHEV) narašča na svetovni ravni z okoli 100% rastjo glede na isti mesec prejšnjega leta. Kljub visokim cenam
wink-1.gif

In ni vse samo v višji nakupni ceni! Poleg višje nakupne se premalo upošteva dva plusa: velik prihranek pri gorivu + višja prodajna cena rabljenega! Ko potegnemo črto,ne fali več dosti do tega,da se zadeva v 5 do 7 letih izenači z ICE,recimo pri nekomu,ki dela 20k letno.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.642
2
36
Še ena zadeva:sramotno je,da si novinarji privoščijo pisati članke s takimi naslovi!!
http://avto.finance.si/8815544/Popoln-neuspeh-elektri%C4%8Dnih-avtov-v-Nem%C4%8Diji
"Popoln neuspeh električnih avtov v Nemčiji" ??
13.gif

Če pogledamo ta graf:
http://insideevs.com/plug-car-registrations-germany-26-november/
lahko vidimo,da delež EV avtomobilov v Nemčiji lepo narašča,zato mi ni jasno,o kakšnem "popolnem neuspehu" govori ta novinar? S kakšnim namenom se to piše? Da še tiste,ki razmišljajo o EV vozilu,odvrne od nakupa?
crazy1.gif
 
Nazadnje urejeno:

Yagi

Fizikalc
24. jan 2008
748
36
28
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Še ena zadeva:sramotno je,da si novinarji privoščijo pisati članke s takimi naslovi!!
http://avto.finance.si/8815544/Popoln-neuspeh-elektri%C4%8Dnih-avtov-v-Nem%C4%8Diji
"Popoln neuspeh električnih avtov v Nemčiji" ??
13.gif

Če pogledamo ta graf:
http://insideevs.com/plug-car-registrations-germany-26-november/
lahko vidimo,da delež EV avtomobilov v Nemčiji lepo narašča,zato mi ni jasno,o kakšnem "popolnem neuspehu" govori ta novinar? S kakšnim namenom se to piše? Da še tiste,ki razmišljajo o EV vozilu,odvrne od nakupa?
crazy1.gif

Pošlji mu mail s temi podatki in ga vprašaj. Sej naveden novinar na strani. Pa da vidimo kaj bo odgovoril.
Bi jaz ga vprašal, pa si ti bolje podkovan.


Lp
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
14.659
6.299
113
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:lahko vidimo,da delež EV avtomobilov v Nemčiji lepo narašča,zato mi ni jasno,o kakšnem "popolnem neuspehu" govori ta novinar?
Mislim, da je naslov kar ustrezen. Rast ni nič, če imaš na koncu 0,3 % delež. Kaj je to? Razen tega članka verjetno nisi bil sposoben prebrati do konca. Naslov je povezan s političnim planom 1 mio električnih vozil na cesti leta 2020. Če so jih letos prodali dobrih 8000, jim še presneto veliko manjka.
Podobno je na trgu telefonov. Windows Phone raste, ampak vse skupaj je nula v deležu, zato se pač proizvajalci ne odločajo za izdelavo aplikacij. Ker enostavno ni profita zaradi premalo uporabnikov. Zato tudi ni pričakovati infrastrukture za EV vozila, če jih preprosto ni. Razen, če bodo pokradli denar iz že tako obubožanih proračunov držav. Ampak bencinskih postaj večinoma niso gradili davkoplačevalci.
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.362
778
113
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:lahko vidimo,da delež EV avtomobilov v Nemčiji lepo narašča,zato mi ni jasno,o kakšnem "popolnem neuspehu" govori ta novinar?
Mislim, da je naslov kar ustrezen. Rast ni nič, če imaš na koncu 0,3 % delež. Kaj je to? Razen tega članka verjetno nisi bil sposoben prebrati do konca. Naslov je povezan s političnim planom 1 mio električnih vozil na cesti leta 2020. Če so jih letos prodali dobrih 8000, jim še presneto veliko manjka.
Podobno je na trgu telefonov. Windows Phone raste, ampak vse skupaj je nula v deležu, zato se pač proizvajalci ne odločajo za izdelavo aplikacij. Ker enostavno ni profita zaradi premalo uporabnikov. Zato tudi ni pričakovati infrastrukture za EV vozila, če jih preprosto ni. Razen, če bodo pokradli denar iz že tako obubožanih proračunov držav. Ampak bencinskih postaj večinoma niso gradili davkoplačevalci.
Tako je. Članek je napisan v istem stilu, kot z druge strani trditev, da se električnih avtov proda vsako leto 100% več... seveda se jih. Prvo leto 1, drugo leto 2,... in tako naprej.... na koncu pa prideš do številke 0,3%.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
14.659
6.299
113
Treba se je vprašati na osnovi česa so si Nemci dali cilj 1 mio EV vozil na cesti leta 2020? Verjetno gre za neko foro z izpusti CO2. Na račun te fore smo doživeli že drastično znižanje porabe običajnih vozil. Sicer zadnje raziskave kažejo, da samo na papirju, ampak avtomobilska industrija je pač nekaj morala storiti, da sledi ciljem politike, tudi če to v tem trenutku tehnično za razumen denar še ne zna.
Številka 1 mio EV vozil leta 2020 je za Nemčijo še zmeraj uresničljivo. Bo jih pa javni sektor kupil ustrezno več.