Okolju prijazni avtomobili
- Ustvarjalec teme v0x
- Začetni datum
Joj kako nabijaš! Pešec je pešec, kolesar je kolesar..kdor ima 20 km do službene bo pešačil, pozimi ko je - 15 stopinj se ne bo vozil s kolesom.
Imaš avtao? Predvidevam da (še) ne...ko ga boš imel (Z namenom da ga boš rabil) boš pa naprej govoril. Pa takrat glej da ne kupiš kake kripe in boš investiral v manj požrešen avto...itak vemo da boš kupil kar električnega (pa nam poročal kako boš reševal doseg, polnjenje (upam da boš živel v stoplnici v 8 nadstropju, avto pa parkiral po zelenicah, ker drugje ne bo prostora).
Če živiš v mestu pač šetaš otroke po mestu...s misliš da jih bom za vsak sprehod vozil v naravo? In to s fosilnim avtom? Torej da bom šel na zrak bom onesnaževal okolje?
Lej tudi jaz sem za ekologijo, samo sem precej bolj na realnih tleh..ko boš enkrat na tem da ti bo avto prevozno sredstvo (mus) pa pridi in poročaj če se boš zajebaval z eksotiko.
Poglej ga, kako se repenči.
A ti se z avtom voziš le, ko je zunaj -15°C?
Zakaj predvidevaš, da nimam avta? Imam avto. Imam tudi motor - konkretni električni motor. Avto vozim le, ko ni pogojev za motor. Če bi že imel električni avto, ne bi več imel Clio-ta in bi se v službo vozil le z električnom avtom. Drugi družinski avto (Picasso) bo pa za relacije. Ko bom kupil električni avto, gre Clio v prodajo. Mogoče tudi Vectrix in bom imel namesto njega Ducati Multistrado 1200.
Pa za kakšnega reveža me imaš, da si me upaš takole poniževati - in še moderator povrh. Da te ni sram!
Clio je moj drugi avto. Pokuri 5.3l/100km mestne vožnje. Imam ga od novega, to je 9 let. Poleg njega imam motor - moj četrti motor.
V družini so:
- Vectrix
- Clio (s katerim se s punco skupaj voziva v službo, ko se ne vozim z Vectrix-om
- Xsara za relacije
Ko bo električni avto, bo situacija taka:
- en električni avto (verjetno Citroen C Zero ali pa Nissan Leaf - bomo videli)
- Ducati Multistrada 1200 za užitek (mogoče Vectrix vseeno ostane - bom videl)
- Xsara za relacije
Živim v bloku, kjer imam 2 park placa. Za vsak avto posebej + za motor. Za bodoči električni avto in moj električni motor imam na parkir placu montorano tole:
Elektrika je potegnjena iz stanovanja.
Upam, da sem zaprl tvoja umazana usta.
Tudi jaz sem 29 let živel v Ljubljani. Na srečo ne ob cestah. Zdaj pa živim izven Ljubljane, kjer imam naravo 2 minuti peš od bloka. Kam misliš, da hodim na sprehod? Če si ne znaš omisliti lokacije, to ni moj problem. Vsekakor bi pa tudi tvoji otroci, ki živijo v 8 nadstropju dihali na igriščih čistejši zrak, če bi se določena količina folka vozila v službo in nazaj z električnim vozilom. In to bo prihodnost in bomo vsi imeli nekaj od tega.
Lej, Vectrix-a vozim že eno leto in pol in gabi se mi, ko se moram (zaradi vremenskih razmer) usesti v Clio-ta.
Pojma nimaš, kako je blaženo se voziti na elektriko.
Če ne veš, ne pametuj.
V glavnem so te špekulacije, napačna predvidevanja in žalitve.
Samo zate:
https://www.alter.si/tabla/showflat.php/Cat/0/Number/360785/an/0/page/2#360785
A ti se z avtom voziš le, ko je zunaj -15°C?
Zakaj predvidevaš, da nimam avta? Imam avto. Imam tudi motor - konkretni električni motor. Avto vozim le, ko ni pogojev za motor. Če bi že imel električni avto, ne bi več imel Clio-ta in bi se v službo vozil le z električnom avtom. Drugi družinski avto (Picasso) bo pa za relacije. Ko bom kupil električni avto, gre Clio v prodajo. Mogoče tudi Vectrix in bom imel namesto njega Ducati Multistrado 1200.
Pa za kakšnega reveža me imaš, da si me upaš takole poniževati - in še moderator povrh. Da te ni sram!
Clio je moj drugi avto. Pokuri 5.3l/100km mestne vožnje. Imam ga od novega, to je 9 let. Poleg njega imam motor - moj četrti motor.
V družini so:
- Vectrix
- Clio (s katerim se s punco skupaj voziva v službo, ko se ne vozim z Vectrix-om
- Xsara za relacije
Ko bo električni avto, bo situacija taka:
- en električni avto (verjetno Citroen C Zero ali pa Nissan Leaf - bomo videli)
- Ducati Multistrada 1200 za užitek (mogoče Vectrix vseeno ostane - bom videl)
- Xsara za relacije
Živim v bloku, kjer imam 2 park placa. Za vsak avto posebej + za motor. Za bodoči električni avto in moj električni motor imam na parkir placu montorano tole:
Elektrika je potegnjena iz stanovanja.
Upam, da sem zaprl tvoja umazana usta.
Tudi jaz sem 29 let živel v Ljubljani. Na srečo ne ob cestah. Zdaj pa živim izven Ljubljane, kjer imam naravo 2 minuti peš od bloka. Kam misliš, da hodim na sprehod? Če si ne znaš omisliti lokacije, to ni moj problem. Vsekakor bi pa tudi tvoji otroci, ki živijo v 8 nadstropju dihali na igriščih čistejši zrak, če bi se določena količina folka vozila v službo in nazaj z električnim vozilom. In to bo prihodnost in bomo vsi imeli nekaj od tega.
Lej, Vectrix-a vozim že eno leto in pol in gabi se mi, ko se moram (zaradi vremenskih razmer) usesti v Clio-ta.
Pojma nimaš, kako je blaženo se voziti na elektriko.
Če ne veš, ne pametuj.
V glavnem so te špekulacije, napačna predvidevanja in žalitve.
Samo zate:
https://www.alter.si/tabla/showflat.php/Cat/0/Number/360785/an/0/page/2#360785
Nazadnje urejeno:
Koliko energije pa pride do vtičnic? In kakšen izkoristek približno imajo baterije? Tak nam je pač en predavatelj rekel, za njegovo izjavo ne dam roke v ogenj, vendar me vseeno zanima koliko približno so ti %
Za vtičnice ne bi vedel (moram malo raziskati), za izkoristek baterij je pa takole. Moj Vectrix ima NiMH baterijo. V službo in nazaj imam 23km vožnje in za dofilanje na isto kapaciteto, kot pred odhodom, porabim cca. 1.3kWh. Polnim v nizki tarifi, kjer je cena kwh cca. 0.04€ (GEN-I).
Za 100km vožnje, torej, porabim 5.6kWh = 0.224 EUR. Avtomobili, računam, bodo pokurili med 0.5 EUR in 1 EUR/100km.
Je pa tako, LiXXPo baterije imajo cca. 7x manjšo notranjo upornost kot NiMH, to pomeni manj izgub pri polnjenju in manj izgub pri praznjenju, tako da bo pri električnih avtomobilih ta izkoristek še boljši.
Edit: Aha, našel. Izkoristek polnjenja:
- NiMH: 70% (pa že pri tem izkoristku prevozim 100km s 5.6kWh)
- LiPo: 95-98%
Edit2: Aha, našel še izkoristek prenosa električne energije od elektrarn do porabnika: 90%
Shranjeno imam eno zelo dolgo in informativno študijo. Če koga zanima, naj mi pošlje PM.
Za 100km vožnje, torej, porabim 5.6kWh = 0.224 EUR. Avtomobili, računam, bodo pokurili med 0.5 EUR in 1 EUR/100km.
Je pa tako, LiXXPo baterije imajo cca. 7x manjšo notranjo upornost kot NiMH, to pomeni manj izgub pri polnjenju in manj izgub pri praznjenju, tako da bo pri električnih avtomobilih ta izkoristek še boljši.
Edit: Aha, našel. Izkoristek polnjenja:
- NiMH: 70% (pa že pri tem izkoristku prevozim 100km s 5.6kWh)
- LiPo: 95-98%
Edit2: Aha, našel še izkoristek prenosa električne energije od elektrarn do porabnika: 90%
Shranjeno imam eno zelo dolgo in informativno študijo. Če koga zanima, naj mi pošlje PM.
Nazadnje urejeno:
Ne beri tega kot napad nate...zgolj pišem ti realno situacijo, kjer 99 % ljudi nima prilike polnit avtomobilov pred hišo ali službo..torej to se bo reševalo kako?
Na črpalkah?
Si si že sam lepo odgovoril..električni bo lahko kvečjemu drugi ali tretji pri hiši...kdor si ne more privoščiti dveh avtov bo enostavno na fosilnih motorjih.
(zdaj si grem pa usta oprat
).
Na črpalkah?
Si si že sam lepo odgovoril..električni bo lahko kvečjemu drugi ali tretji pri hiši...kdor si ne more privoščiti dveh avtov bo enostavno na fosilnih motorjih.
(zdaj si grem pa usta oprat
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Ne beri tega kot napad nate...zgolj pišem ti realno situacijo, kjer 99 % ljudi nima prilike polnit avtomobilov pred hišo ali službo..torej to se bo reševalo kako?
Na črpalkah?
Si si že sam lepo odgovoril..električni bo lahko kvečjemu drugi ali tretji pri hiši...kdor si ne more privoščiti dveh avtov bo enostavno na fosilnih motorjih.
(zdaj si grem pa usta oprat).
Poglej mene; živim v bloku, pa sem se potrudil in si priskrbel dovoljenje projektanta bloka in vso papirologijo, si našel električarja, ki mi je potegnil kabel od stanovanja do parkirnega mesta in postavil omarico za polnjenje - vse po mojih načrtih.
V letu in pol sem zainteresiral zadosti sosedov, da ko sem vsakomur pokazal Vectrixa, jih podučil o tehnologiji in jih seznanil, da kmalu pridejo tudi električni avtomobili, da so postali navdušeni.
Ko je bila omarica postavljena, so v garaži prihajali do mene še ostali in se zanimali za vse kar je možnega in tudi o tem, da jih naj obvestim, ko bodo električni avtomobili na voljo za nakup, ker so zainteresirani.
Električarju, ki mi je opravil postavitev omarice sem povedal, da bo postavljanje polnilnih omaric v blokih, za električne avtomobile, posel desetletja. Upam, da je to vzel na znanje.
Nikakor nikogar nočem prepričati, da je električni avto edina prihodnost. Je ena od njih. Pomembno je to, da imamo izbiro - torej še kaj drugega, kot le vozilo na notranje izgorevanje.
Električni avto tudi ni za vsakega; to razložim vsakemu. Vsak mora premisliti, če električni avto, s svojimi omejitvami, je zanj.
Saj ni potrebno, da gremo vsi na elektriko; le začeti je potrebno nekje.
Prednosti je več:
- povpraševanje po nafti bo manjše, kar bo prineslo nižje cene le-te uporabnikom zdajšnjih vozil
- ko tankaš bencin ali diesel, gre delež denarja arabcem. Pri elektriki denar ostaja pri nas
- elektriko lahko proizvajaš sam (fotovoltaika,...) in se voziš na sonce (pa če se še tako smešno sliši)
- privarčujmo nafto za koristnejše - reciklabilne namene
- ni filtrov, svečk, olj, ki jih menjujemo vsakih 10.000 - 20.000km
- itn.
Če bo vse posreči, bodo naši otroci in vnuki gledali na ICE (Internal Combustion Engine) avtomobile tako, ko mi gledamo na konje in kočije. Bo del človeške zgodovine, ki si jo bodo lahko ogledovali v muzejih, ali pa z njimi, včasih, zaropotali po cestah tako, kot Demolition Man.
Nazadnje urejeno:
99% jih ravno ne živi v blokih. Se pa tudi za bloke najde rešitev. Na švedskem in nekaterih ostalih nordijskih deželah imajo vtičnice marsikje na urejenih parkiriščih. Samo da tam je povod električno ogrevanje bloka motorja in ne filanje baterij.
Ko bo povpraševanje, se bo tudi polnilna mesta naredilo, nič bat. Zaenkrat je pa nafta še prepoceni, baterije pa predrage. Vendar časi električnih avtomobilov in drage nafte prihajajo. Ne bo pa to jutri zjutraj.
Ogo
Ko bo povpraševanje, se bo tudi polnilna mesta naredilo, nič bat. Zaenkrat je pa nafta še prepoceni, baterije pa predrage. Vendar časi električnih avtomobilov in drage nafte prihajajo. Ne bo pa to jutri zjutraj.
Ogo
Nazadnje urejeno:
Zdaj tako zgleda kot da sem jaz proti električnim avtomobilom!?
Zgolj poskušam dopovedat, da v realnosti še vsaj kako desetletje ne bo realnih možnosti ,da bi prišlo do razmaha elektrifikacije voznega parka. Ker tudi ko bojo enkrat avtomobili na nivoju da bojo primerljivi fosilnim (domet, velikost, število in hitrost polnjenj..itd itd) bo toliko narasla poraba el. energije da bo tam zastriglo..in logična posledica bo ta,d a bo šla elektrika pošteno gor..takrat bojo šli pa v luft ljudje, ki ne bojo imeli el. avtomobila, bojo pa na ta račun konkretno dražje plačevali da jim bo svetila luč.
Pač porabimo toliko in toliko energije, ki jo trenutno porazdeljujemo med fosilna goriva (direktna potrošnja v industriji/avtih) in el. energijo. In v kolikor se bo tehtnica premaknila proti el. energiji jo bo potrebno tudi zagotavljati. In ko šlo to enkrat v masovno uporabo bojo tu resi problemi..vemo pa da za novo elektrarno (ni važno..jedrsko ali termo ali hidro) potrebuješ vsaj 20 let (pri nas je realnost 30).
Ko bojo el avti enkrat na nekem nivoju trenutnih ga bom definitivno kupil tudi sam..seveda pod pogojem da bom imel omogočeno polnjenje. Samo do takrat je še daleč...tako z vidika razvoja, kot z vidika možnosti in smiselnosti uporabe - primer ekologije je za moje pojme (gledano širše) pasivna gradnja (ni važno hiša ali blok) ter na strehi kapacitete, ki ti suma sumarum ustvari več el. energije kot jo ti kot posameznik v celoti porabiš (in ja..takrat bo el. avto terna..tako zate z vidika stroškov, kot za okolje z vidika emisij).
(in ja, glavnina avtomobilov po ljubljani tudi pod razno nima možnosti ,da si bo kdaj filala avte - so veseli, če že parking dobijo)...ker tistih nekaj novogradenj, kjer imajo ljudje svoja parkirišča lahko prešteješ na prste ...
Zgolj poskušam dopovedat, da v realnosti še vsaj kako desetletje ne bo realnih možnosti ,da bi prišlo do razmaha elektrifikacije voznega parka. Ker tudi ko bojo enkrat avtomobili na nivoju da bojo primerljivi fosilnim (domet, velikost, število in hitrost polnjenj..itd itd) bo toliko narasla poraba el. energije da bo tam zastriglo..in logična posledica bo ta,d a bo šla elektrika pošteno gor..takrat bojo šli pa v luft ljudje, ki ne bojo imeli el. avtomobila, bojo pa na ta račun konkretno dražje plačevali da jim bo svetila luč.
Pač porabimo toliko in toliko energije, ki jo trenutno porazdeljujemo med fosilna goriva (direktna potrošnja v industriji/avtih) in el. energijo. In v kolikor se bo tehtnica premaknila proti el. energiji jo bo potrebno tudi zagotavljati. In ko šlo to enkrat v masovno uporabo bojo tu resi problemi..vemo pa da za novo elektrarno (ni važno..jedrsko ali termo ali hidro) potrebuješ vsaj 20 let (pri nas je realnost 30).
Ko bojo el avti enkrat na nekem nivoju trenutnih ga bom definitivno kupil tudi sam..seveda pod pogojem da bom imel omogočeno polnjenje. Samo do takrat je še daleč...tako z vidika razvoja, kot z vidika možnosti in smiselnosti uporabe - primer ekologije je za moje pojme (gledano širše) pasivna gradnja (ni važno hiša ali blok) ter na strehi kapacitete, ki ti suma sumarum ustvari več el. energije kot jo ti kot posameznik v celoti porabiš (in ja..takrat bo el. avto terna..tako zate z vidika stroškov, kot za okolje z vidika emisij).
(in ja, glavnina avtomobilov po ljubljani tudi pod razno nima možnosti ,da si bo kdaj filala avte - so veseli, če že parking dobijo)...ker tistih nekaj novogradenj, kjer imajo ljudje svoja parkirišča lahko prešteješ na prste ...
Problem, je rešitev že na dlani... Toshiba je objavila podatek, da ji je uspelo narest baterijo, katero microprocesor pametno fila in jo tako nafila v 3 minutah...
čudežno se je to umaknilo iz cajtngov in se o tem ni več govorilo (predvidevam, da je patent kupil en močen lobij)...., ker če bi to dejansko pršlo vn, bi se avto z pomočjo recimo kersa sam nafilal...
Enostavno zahode države temeljijo na obstoju z pobiranjem trošarin in to je ves srš problema, zadaj pa je še naftno predelovalni lobij..........
Predvsem to je problem..... mislim, da rešitev imajo, vemo pa kaj to potegne za sabo, se pa tako kot nafta draži voda, ki je že pri nas dražja kot liter mleka.. (odkupna cena mleka, da se popravim)
kdo bi si mislil, da bo danes tako... verjetno noben
čudežno se je to umaknilo iz cajtngov in se o tem ni več govorilo (predvidevam, da je patent kupil en močen lobij)...., ker če bi to dejansko pršlo vn, bi se avto z pomočjo recimo kersa sam nafilal...
Enostavno zahode države temeljijo na obstoju z pobiranjem trošarin in to je ves srš problema, zadaj pa je še naftno predelovalni lobij..........
Predvsem to je problem..... mislim, da rešitev imajo, vemo pa kaj to potegne za sabo, se pa tako kot nafta draži voda, ki je že pri nas dražja kot liter mleka.. (odkupna cena mleka, da se popravim)
kdo bi si mislil, da bo danes tako... verjetno noben
Nazadnje urejeno:
No pravim...., da rešitev je mnogo (predvidevam), ampak vse te takoimenovane zahodne države temeljijo na obstoju trošarin, davkov in nekatere imajo tudi naftopredelovanlne obrate, ki so bogatejši od izvoznic surove nafte...
tko, da pričakovat čudeža ni, razen če zmanjka energentov (fosilnih), kar pa mislim, da še nekaj desletletij ne bo...
tko, da pričakovat čudeža ni, razen če zmanjka energentov (fosilnih), kar pa mislim, da še nekaj desletletij ne bo...
Dajmo biti realni in se vprašati, kaj vpliva na nakupne odločitve. Ekološka zavest je lahko motivator pri relativno majhnem odstotku ljudi. Pri večini slednja ni glavni nakupni faktor. Saj je lepo biti green, vse bolj popularno je ker je celotno eko zgodbo zagrabila industrija, ki včasih že na zelo banalne, prozorne načine prodaja domnevno okolju prijazne izdelke, storitve, predvsem pa lastni image od katerega okolje nima nič omembe vrednega.
Edini razlog za nakup hibrida ali električnega vozila bo za večinio ljudi prihranek. Vozilo bo moralo biti cenovno izenačeno s podobno zmogljivim vozilom s pogonom na fosilna goriva. Poleg tega bo moralo zagotavljati cenejšo vožnjo skozi nižjo ceno električne energije oziroma z nižjo porabo fosilnih goriv kot posledice hibridnega pogona. Ne pozabimo tudi to, da večina ljudi res dnevno naredi manj kot 100 km in bi to potrebo lahko zadovoljili malce bolj zmogljivi akumulatorji električnih vozil. Vseeno pa se tudi ti ljudje občasno odpeljejo na daljše vožnje in takrat ne bodo čakali več kot nekaj minut za napolnitev baterij. OK, recimo da je 5 minut še sprejemljivo čakanje. Ampak spet odvisno od relacije. V Dalmacijo se na tak način ne bi peljal na dopust ker se res ne bi 5x ustavil na hrvaški avtocesti, vmes pa še čakal, da se sprosti premajhno število polnilnih mest v glavni turistični sezoni, ko je na cesti extra gneča. Druga stvar so destinacije. Kdo mi jamči, da bo povsod, kamor želim peljati, na voljo polnitev akumulatorjev? A bom najprej gledal po Googleu, kje so polnilna mesta? Ne bom. Želim, da so povsod, tako kot bencinske črpalke. Ali pa še gosteje razporejena zaradi tega ker lahko z enim tankom goriva naredim pri vsakem avtu več kot 500 km, z EV pa tega ne bo.
Ne boste verjeli, ampak tudi jaz razmišljam o nakupu hibrida. Za zdaj se ne bo zgodil. Pa da pojasnim razloge, čemu, bi se odločil zanj. Kot prvo me zanima takšen hibrid, ki bo cenovno enako ugoden kot podobno zmogljiv klasičen avto. Zanima me takšen hibrid, ki bo imel dovolj močan električni pogon, ki bo krepko pripomogel z navorom pri pospeških do 100 kmh, še posebej pa pri pospeških med 100 in 150, torej pri AC vožnjah, kjer se moraš kar krepko pognati na prehitevalni pas zaradi pacientov, ki so že pozabili, da sploh obstaja nekaj, kar se imenuje vozni pas. Zanima me hibrid, ki mi bo ob zmogljivostih, primerljivih z avtomobilom, ki ima 180 KM motor, porabil max 5 litrov bencina. Če porabi več se mi bolj splača kupiti dizelski motor s 6 litri porabe. Tudi lažje ga bom kasneje prodal naprej.
Hibrid mi je zanimiv zaradi večje zanesljivosti, vsaj če sodim po Priusu, ki je menda zelo zanesljivo vozilo. Moteč mi je zaradi tega, ker se bojim, da bo čez nekaj let le malokdo upal kupiti rabljen hibrid z 200.000 prevoženimi kilometri in potečeno garancijo. Bal se bo stroškov menjave baterij in okvar pogonskega sklopa. Ljudje pač rabijo čas, da se navadijo na novosti.
Prav zato je v tem trenutku zame hibrid sprejemljiv predvsem, če mi za manj nakupne cene zagotavlja toliko, kot dražji avto na klasičen pogon. Edini, ki je nekaj naredil v tej smeri, je Honda z Insightom. Za 21.000 EUR dobiš zelo dobro opremljeno limuzino s spodobnimi voznimi lastnosti in garancijo, ki je boljša od Toyotine. Tri leta za avto brez omejitve kilometrov, 5 let za pogon in baterije, če se ne motim.
Ko sem že pri tem, zakaj ne želim sedanjega Priusa.
1. Predrag je. Dobro opremljen pride krepko čez 25.000 EUR. Za 27.000 EUR dobim že novega Passata s 140 KM, dizel motorjem, 6 litri porabe, xenonkami (Insight jih ima v avtu za 21.000 EUR, Toyota je doplačilo za LED luči, xenona nima), usnjem in vso možno opremo ter 4WD pogonom. Lahko si prdstavljamo, kateri avto bom čez 3 leta lažje prodal... Sedanji Prius bi bil zame sprejemljiv, če bi stal 5.000 EUR manj.
2. Bedna Toyotina garancija, ki je v sramoto domnevno najbolj zanesljivim vozilom na trgu. 3 leta in še to z omejitvijo kilometrov. Pri moji vožnji garancije sploh ne morem časovno izrabiti saj prej kot v dveh letih dosežem 100.000 kilometrov. Še Dacia, KIA, Renault in pravzaprav skoraj vsi imajo splošno garancijo brez omejitve kilometrov. Toyota pa recimo pri cestni križarki, kot je Accord, namenjeni daljšim vožnjam, ponuja 100.000 kilometrov. Pa kaj so nori? Škoda ima brez omejitve kilometrov in mislim da celo 5 let pri nekaterih modelih. To pove dovolj.
3. Predraga zmogljiva hibridna vozila. Lexusa ne bom kupoval.
Skratka, naj geniji naumijo hibrida v različnih karoserijskih formatih, ki bo imel naslednje lastnoti:
- 100 kW bencin pogon + 60 kW električni, s tem, da se dopolnjujeta in skupno dosegata večjo moč in s tem konkretne zmogljivosti.
- 5 let garancije brez omejitve kilometrov na celotno vozilo.
- cena, ki bo povsem enaka ali celo nižja od cene enako opremljenega vozila primrljivega proizvajalca na bencinski pogon.
- plug in polnjenje, ki omogoča še večje prihranke na gorivu
- električni 4WD pogon, magari tako, da imajo zadnja kolesa le električni pogon z nekaj kW moči. Itak je ta moč potrebna le tu in tam na zasneženi cesti, toliko da malce avto porine naprej, kadar sprednjim zmanjka oprijema. Ne rabijo se zezati s kardanom itd.
Evo, sem preveč zahteven? Bom kaj takega dočakal v najbližjem avtomobilskem salonu v roku 2 let? Verjetno ne, kajne? No, potem bom pač do nadaljnjega veselo oinesnaževal okolje s svojim 2000 ccm dizelskim motorjem, ki ima to srečo, da po zaslugi solidne zasnove in DPF filtrov okolje onesnažuje manj, kot ga mnogi drugi sorodni dizli. Seveda na moj strošek, ki me bo doletel ob menjavi taistega filtra...
Edini razlog za nakup hibrida ali električnega vozila bo za večinio ljudi prihranek. Vozilo bo moralo biti cenovno izenačeno s podobno zmogljivim vozilom s pogonom na fosilna goriva. Poleg tega bo moralo zagotavljati cenejšo vožnjo skozi nižjo ceno električne energije oziroma z nižjo porabo fosilnih goriv kot posledice hibridnega pogona. Ne pozabimo tudi to, da večina ljudi res dnevno naredi manj kot 100 km in bi to potrebo lahko zadovoljili malce bolj zmogljivi akumulatorji električnih vozil. Vseeno pa se tudi ti ljudje občasno odpeljejo na daljše vožnje in takrat ne bodo čakali več kot nekaj minut za napolnitev baterij. OK, recimo da je 5 minut še sprejemljivo čakanje. Ampak spet odvisno od relacije. V Dalmacijo se na tak način ne bi peljal na dopust ker se res ne bi 5x ustavil na hrvaški avtocesti, vmes pa še čakal, da se sprosti premajhno število polnilnih mest v glavni turistični sezoni, ko je na cesti extra gneča. Druga stvar so destinacije. Kdo mi jamči, da bo povsod, kamor želim peljati, na voljo polnitev akumulatorjev? A bom najprej gledal po Googleu, kje so polnilna mesta? Ne bom. Želim, da so povsod, tako kot bencinske črpalke. Ali pa še gosteje razporejena zaradi tega ker lahko z enim tankom goriva naredim pri vsakem avtu več kot 500 km, z EV pa tega ne bo.
Ne boste verjeli, ampak tudi jaz razmišljam o nakupu hibrida. Za zdaj se ne bo zgodil. Pa da pojasnim razloge, čemu, bi se odločil zanj. Kot prvo me zanima takšen hibrid, ki bo cenovno enako ugoden kot podobno zmogljiv klasičen avto. Zanima me takšen hibrid, ki bo imel dovolj močan električni pogon, ki bo krepko pripomogel z navorom pri pospeških do 100 kmh, še posebej pa pri pospeških med 100 in 150, torej pri AC vožnjah, kjer se moraš kar krepko pognati na prehitevalni pas zaradi pacientov, ki so že pozabili, da sploh obstaja nekaj, kar se imenuje vozni pas. Zanima me hibrid, ki mi bo ob zmogljivostih, primerljivih z avtomobilom, ki ima 180 KM motor, porabil max 5 litrov bencina. Če porabi več se mi bolj splača kupiti dizelski motor s 6 litri porabe. Tudi lažje ga bom kasneje prodal naprej.
Hibrid mi je zanimiv zaradi večje zanesljivosti, vsaj če sodim po Priusu, ki je menda zelo zanesljivo vozilo. Moteč mi je zaradi tega, ker se bojim, da bo čez nekaj let le malokdo upal kupiti rabljen hibrid z 200.000 prevoženimi kilometri in potečeno garancijo. Bal se bo stroškov menjave baterij in okvar pogonskega sklopa. Ljudje pač rabijo čas, da se navadijo na novosti.
Prav zato je v tem trenutku zame hibrid sprejemljiv predvsem, če mi za manj nakupne cene zagotavlja toliko, kot dražji avto na klasičen pogon. Edini, ki je nekaj naredil v tej smeri, je Honda z Insightom. Za 21.000 EUR dobiš zelo dobro opremljeno limuzino s spodobnimi voznimi lastnosti in garancijo, ki je boljša od Toyotine. Tri leta za avto brez omejitve kilometrov, 5 let za pogon in baterije, če se ne motim.
Ko sem že pri tem, zakaj ne želim sedanjega Priusa.
1. Predrag je. Dobro opremljen pride krepko čez 25.000 EUR. Za 27.000 EUR dobim že novega Passata s 140 KM, dizel motorjem, 6 litri porabe, xenonkami (Insight jih ima v avtu za 21.000 EUR, Toyota je doplačilo za LED luči, xenona nima), usnjem in vso možno opremo ter 4WD pogonom. Lahko si prdstavljamo, kateri avto bom čez 3 leta lažje prodal... Sedanji Prius bi bil zame sprejemljiv, če bi stal 5.000 EUR manj.
2. Bedna Toyotina garancija, ki je v sramoto domnevno najbolj zanesljivim vozilom na trgu. 3 leta in še to z omejitvijo kilometrov. Pri moji vožnji garancije sploh ne morem časovno izrabiti saj prej kot v dveh letih dosežem 100.000 kilometrov. Še Dacia, KIA, Renault in pravzaprav skoraj vsi imajo splošno garancijo brez omejitve kilometrov. Toyota pa recimo pri cestni križarki, kot je Accord, namenjeni daljšim vožnjam, ponuja 100.000 kilometrov. Pa kaj so nori? Škoda ima brez omejitve kilometrov in mislim da celo 5 let pri nekaterih modelih. To pove dovolj.
3. Predraga zmogljiva hibridna vozila. Lexusa ne bom kupoval.
Skratka, naj geniji naumijo hibrida v različnih karoserijskih formatih, ki bo imel naslednje lastnoti:
- 100 kW bencin pogon + 60 kW električni, s tem, da se dopolnjujeta in skupno dosegata večjo moč in s tem konkretne zmogljivosti.
- 5 let garancije brez omejitve kilometrov na celotno vozilo.
- cena, ki bo povsem enaka ali celo nižja od cene enako opremljenega vozila primrljivega proizvajalca na bencinski pogon.
- plug in polnjenje, ki omogoča še večje prihranke na gorivu
- električni 4WD pogon, magari tako, da imajo zadnja kolesa le električni pogon z nekaj kW moči. Itak je ta moč potrebna le tu in tam na zasneženi cesti, toliko da malce avto porine naprej, kadar sprednjim zmanjka oprijema. Ne rabijo se zezati s kardanom itd.
Evo, sem preveč zahteven? Bom kaj takega dočakal v najbližjem avtomobilskem salonu v roku 2 let? Verjetno ne, kajne? No, potem bom pač do nadaljnjega veselo oinesnaževal okolje s svojim 2000 ccm dizelskim motorjem, ki ima to srečo, da po zaslugi solidne zasnove in DPF filtrov okolje onesnažuje manj, kot ga mnogi drugi sorodni dizli. Seveda na moj strošek, ki me bo doletel ob menjavi taistega filtra...
Meni bi v sedanjih razmerah el. avto z dosegom 100km in časom polnenja recimo 6ur zadostil 80-90% mojih potreb. V primeru dosega 150km, imam recimo lahko pokritih 95-99%... bi imel oziroma imam pa v vsakem primeru dva avta, tako da to ne bi predstavljalo nobene spremembe.
Lej se strinjam z napisanim.... Še enkrat poudarjam, da države (čeprav govorijo drugače) niso naklonjene električnim avtomobilom, hibridnim (ki se ne splačajo pa ja)...
še enkrat (davek na CO2, trošarine, davek na motorna vozila) itd... itd... itd.... To so glavni prihodki davčnih držav, razumite, da noviteta, da bi se vozili na elektriko, solarno energijo, močno ogrozila sistem.... Naftni lobiji, skrbno nadzorujejo razvoj teh hibridov in razvoj električnih avtomobilov...
to je dejstvo zakaj je tako kot je... in ja se strinjam hibridni avto se ne splača... dobiš cenejše in boljše vozilo za ta keš... pa še morebitne kasnejše stroški so manjši...
samo to tem državam paše in so hibridi pesek v oči..
še enkrat (davek na CO2, trošarine, davek na motorna vozila) itd... itd... itd.... To so glavni prihodki davčnih držav, razumite, da noviteta, da bi se vozili na elektriko, solarno energijo, močno ogrozila sistem.... Naftni lobiji, skrbno nadzorujejo razvoj teh hibridov in razvoj električnih avtomobilov...
to je dejstvo zakaj je tako kot je... in ja se strinjam hibridni avto se ne splača... dobiš cenejše in boljše vozilo za ta keš... pa še morebitne kasnejše stroški so manjši...
samo to tem državam paše in so hibridi pesek v oči..