Nice vec enic v solah
- Ustvarjalec teme boc
- Začetni datum
Kaj misliš s tem da "uspejo"? Če je uspeh da narediš fax, potem se ne strinjam s tabo... Sicer sem prvo letu na faxu, ampak se že vidjo neki osnovni principi dela. So nekateri, ki so na vseh predavanjih + vseh auditornih, povsod v prvih vrstah... in so(mo) drugi, ki pač po prvem mesecu mal prefiltrirajo, kaj je dejansko koristno in kaj je balast... končni rezultat je pa približno isti... odstopa pač nekaj procentov +/-. Predvsem pa drugi naredijo fax s precej manj požrtimi živci, s precej več prostega časa in lepimi spomini na fax.
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
... Sicer sem prvo letu na faxu, ampak se že vidjo neki osnovni principi dela. So nekateri, ki so na vseh predavanjih + vseh auditornih, povsod v prvih vrstah... in so(mo) drugi, ki pač po prvem mesecu mal prefiltrirajo, kaj je dejansko koristno in kaj je balast... končni rezultat je pa približno isti... odstopa pač nekaj procentov +/-. Predvsem pa drugi naredijo fax s precej manj požrtimi živci, s precej več prostega časa in lepimi spomini na fax.
Če se prav spomnim, se je meni kot najbolj balastna v glavo vsedla statistika.
Ki jo danes daleč največ uporabljam (in zato kolnem, da je nisem takrat bolj študirala).
Mea culpa.
Nazadnje urejeno:
ah dajte no, piflarji na naravoslovnih faksih
alkoholik, predlagam ti, da se udeželiš kakšnih predavanj ali vaj za kak naravoslovni/tehniški predmet pa boš vidu o čem govorim. ne da se napiflati večine stvari na takih faksih, brez razumevanja ne narediš izpita in pika. seveda je potrebno tudi delo, učenje, a to še ni enako kot piflanje, ki pomeni učenje na pamet. tudi tiste balastne in nepotrebne snovi je treba še kako razumeti. sploh pa so na različnih delovnih mestih potrebna različna znanja in nič ni torej nepotrebno, vsaka stvar je za kaj dobra (tu mislim snov pri vsakem predmetu kje prav pride). če se nameravaš napiflati vse, boš le redko uspel (vsaj pri nas je takih zelo malo, ki bi lepo redno izdelovali), če pa razumeš snov, veš kaj je pomembno, kaj je bistvo. in bistva niti ne pozabiš, tako da je potrebno veliko manj učenja.
imaš prav. vsak faks je dokaj logičen. in na vsakem faksu se najde kdo, ki se veliko več uči kot ostali. ampak nekako bi rekla, da je vseno lažje na pamet se naučiti neko zgodovino, kot pa matematiko. tak, ki se "pifla" matematiko, mora imeti kar nekaj v glavi, da vsaj približno zakopča stvar, drugač bi bilo vsako piflanje brezvezno. sploh pa, če bi bil sistem bolj normalen, bi bilo piflarjev manj. dandanes "moraš" imeti faks, da dobiš primerno zaposlitev. medtem ko nekoliko starejši, delajo na istih delovnih mestih z manj izobrazbe, pa so zato kaj slabši delavci? lahko bi rekli da so še boljši. dejstvo je, da je v učnih programih vključeno vse manj prakse, in vse več teorije. tudi na srednjih šolah. in namesto da bi spremenili program v šolah, kjer je teorije, ki včasih nima kaj dosti veze s poklicem, preveč, in posledično primanjkuje tovrstnih poklicev, raje sprejmejo neke NMS-e
puncy: na narovoslovnih faxih je isto ogromno piflarjev... vec kot si jih mors zamislt...
to se itak vidi po tem da ko pridejo vn ne znajo NIC kljub temu da so tocno to temo imeli na fax.u...
been there done that
to se itak vidi po tem da ko pridejo vn ne znajo NIC kljub temu da so tocno to temo imeli na fax.u...
been there done that
puncy - Za zgodovino se pa strinjam. Tko na uči. Ker študija v detajle res ne poznam.
Drugač je pa lahko tudi matematika taka piflarija, da se ven ne vidiš - saj so vsi postopki dokazani (in folk se v 99,99% drka te dokaze na pamet - potem pa jadrno pogori, če prfoks na kolokviju ali izpitu kakšen +1 zamenja v -1
), ampak v praksi folk uporablja nadrkane metode (če ne rata prva, pa probajo drugo itd in tako naprej). Razlika med nekim ef-matematikom in fmf-matemtikom se kasneje pogosto zoža samo na količino metod, ki jih ima prvi ali drugi v glavi. Razmišljanje je pa včasih še vedno pod kritiko... Pa brez zamere.
O tem, katera teorija je uporabna in katera ni, bi se pa morali veliko bolj natančno (in konkretno) pogovarjati. Tole pavšaliziranje je namreč nekorektno - vsaj za ekonomijo vem, da obstaja kup "teorije" o razno-raznih vrednostnih papirjih, ki je pa prekleto trda praksa. A kaj ko se nobenemu ne da dvigniti riti, da bi se najprej prepričal o stvari in šele potem kokodakal o "nepotrebni teoriji"... Se pa strinjam, da se na EFju nič ne uči, s katerim flumastrom je treba podčrtati kakšno besedico na poljubnem obrazcu...
Skratka - faksi niso tako slabi, slab je material, ki gor na veliko leze.
Drugač je pa lahko tudi matematika taka piflarija, da se ven ne vidiš - saj so vsi postopki dokazani (in folk se v 99,99% drka te dokaze na pamet - potem pa jadrno pogori, če prfoks na kolokviju ali izpitu kakšen +1 zamenja v -1
O tem, katera teorija je uporabna in katera ni, bi se pa morali veliko bolj natančno (in konkretno) pogovarjati. Tole pavšaliziranje je namreč nekorektno - vsaj za ekonomijo vem, da obstaja kup "teorije" o razno-raznih vrednostnih papirjih, ki je pa prekleto trda praksa. A kaj ko se nobenemu ne da dvigniti riti, da bi se najprej prepričal o stvari in šele potem kokodakal o "nepotrebni teoriji"... Se pa strinjam, da se na EFju nič ne uči, s katerim flumastrom je treba podčrtati kakšno besedico na poljubnem obrazcu...
Skratka - faksi niso tako slabi, slab je material, ki gor na veliko leze.
Nazadnje urejeno:
kaj naj rečem; žal mi je za folk, ki se pifla matematiko in podobne naravoslovne predmete. jaz vem da se jih ne bi mogla, nekako se ne morem naučiti tistega, kar ne razumem. tudi dokazov se nisem nikoli piflala na pamet. ne vem za fmf, vem pa da imamo mi prfoksa, ki daje izpite, ki se jih ne moreš napiflat. daje za dokazat npr trditev, ki je nisi vedel prej, in tega ne moreš dokazati z nekim ustaljenim postopkom (ala indukcija). in zaradi tega piflarji le težko naredijo.. profesor je na žalost osovražen, čeprav bi sama rekla, da ti pomaga doseči višji nivo razmišljanja. in so kakšni podobni profesorji, takim se reče, da so zajebani. ampak hvalabogu da imamo vsaj njih, da nas vsaj nekdo prisili da vsaj kaj razumemo. zgleda, da je večino folka res tu, le da dobi diplomo in ne da pridobi znanje. je pa poskrbljeno, da ne dobijo diplome vsi.
in ne pravim, da je vsa teorija nepotrebna, še zdavnaj ne. vem pa, da je v našem sektorju velik problem neusklajenost tega, kar nas učijo, in tega kar moramo znati. konkretno se preveč pozablja na autocad, programiranje itn kar jih večina v službi potrebuje. sploh ni tujega jezika, čeprav vsak oglas za službo zahteva aktivno znanje tujega jezika. Obenem pa se učimo zastarelih načinov (risanje načrtov na roke, tehniška pisava itn...), ki imajo sicer velik zgodovinski pomen, in bi rekla da je vse lepo in prav da jih poznamo. pa tudi kdaj lahko to prav pride. ampak glede na to, kako podrobno jih moramo obvladati in koliko časa po nepotrebnem zavzamejo, saj so trenutno uporabni načini (npr za risanje) hitrejši, rečem temu nepotrebna teorija (lahko tudi nepotrebne vaje če hočete).
sploh pa, na ef-ju se skoraj ne uči nepotrebnih stvari, nepotrebne so samo za tiste, ki jih ne razumejo. ta stavek izhaja iz ust osebe, ki je v tem poklicu prišla daleč brez vez.
in ne pravim, da je vsa teorija nepotrebna, še zdavnaj ne. vem pa, da je v našem sektorju velik problem neusklajenost tega, kar nas učijo, in tega kar moramo znati. konkretno se preveč pozablja na autocad, programiranje itn kar jih večina v službi potrebuje. sploh ni tujega jezika, čeprav vsak oglas za službo zahteva aktivno znanje tujega jezika. Obenem pa se učimo zastarelih načinov (risanje načrtov na roke, tehniška pisava itn...), ki imajo sicer velik zgodovinski pomen, in bi rekla da je vse lepo in prav da jih poznamo. pa tudi kdaj lahko to prav pride. ampak glede na to, kako podrobno jih moramo obvladati in koliko časa po nepotrebnem zavzamejo, saj so trenutno uporabni načini (npr za risanje) hitrejši, rečem temu nepotrebna teorija (lahko tudi nepotrebne vaje če hočete).
sploh pa, na ef-ju se skoraj ne uči nepotrebnih stvari, nepotrebne so samo za tiste, ki jih ne razumejo. ta stavek izhaja iz ust osebe, ki je v tem poklicu prišla daleč brez vez.
In to ti vse pove o količini piflarjev na tvojem faksu.
Žal.
Glede tujih jezikov - res ne razumem, zakaj veliko faksov tujih jezikov nima. Ne vem, kam lahko danes prideš kot npr. programer, če ne znaš angleščine. Saj nekaj se ga "na suho" potem naučiš v praksi, ampak vseeno bi bilo to treba porihtati že prej.
Glede balasta - saj drugače se strinjam, da zna biti marsikje balast, ampak je to treba pregledati od programa do programa. Običajno ga pa ni tako veliko, kot se na vsa usta šimfa po razno raznih kotovih s strani ljudi, ki se stroko ponavadi piflajo. Ker če se piflaš, zna pa hitro kar vse po vrsti biti balast...
Pridejo, pridejo.
Te bo presenetilo, ko se boš čez kakšnih pet let ozrla okoli sebe in očem ne boš mogla verjeti, koga vse boš zagledala na zelo dobrih delovnih mestih.
Veliko jih pride daleč samo zato, ker si upajo vrtet gobec - ne boš verjela, ampak folk dejansko pada na golo vrtenje gobca. Čist res. Kaj ta gobec vrti, sploh ni pomembno. Pa četudi klati same oslarije (saj ne more biti drugega, če je pa glava prazna) in naredi zelo konkretno škodo (ko se ga spusti k jaslim). Mene čudi le to, da ljude - tudi po vsem tem, ko se naredi škoda - sploh ne vidijo, kaj se dogaja. Ampak so še naprej v nulo fascinirani s tistim opletanjem jezika. Skratka - vrtenje gobca je prva liga in daleč najbolj nujna sposobnost, ki jo moraš imeti, če želiš dobro službo.
Vse ostalo (diplome, znanje,.....) so v 90% primerov samo gole formalnosti...
Te bo presenetilo, ko se boš čez kakšnih pet let ozrla okoli sebe in očem ne boš mogla verjeti, koga vse boš zagledala na zelo dobrih delovnih mestih.
Veliko jih pride daleč samo zato, ker si upajo vrtet gobec - ne boš verjela, ampak folk dejansko pada na golo vrtenje gobca. Čist res. Kaj ta gobec vrti, sploh ni pomembno. Pa četudi klati same oslarije (saj ne more biti drugega, če je pa glava prazna) in naredi zelo konkretno škodo (ko se ga spusti k jaslim). Mene čudi le to, da ljude - tudi po vsem tem, ko se naredi škoda - sploh ne vidijo, kaj se dogaja. Ampak so še naprej v nulo fascinirani s tistim opletanjem jezika. Skratka - vrtenje gobca je prva liga in daleč najbolj nujna sposobnost, ki jo moraš imeti, če želiš dobro službo.
Nazadnje urejeno:
skoraj gotovo še ne velja, glede na to, da naj bi novi pravilnik v veljavo prišel januarja 2008 (piše v linku)... možno pa seveda je.... če nujno rabiš podatek pa se da malo pobrskati tudi po pravilnikih (če je že sprejet, verjetno na internetni strani šole) ali uradni list (če je pravilnik sploh že sprejet med poslanci.)
1) Ta pravilnik začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije,
uporabljati pa se prične v šolskem letu 2008/2009.
2) Ne glede na prejšnji odstavek lahko šola uporablja ta pravilnik tudi v šolskem letu
2007/2008, če se tako odloči učiteljski zbor na predlog ravnatelja.
(kopirano iz pravilnika)
glede na tole, se v šolskem letu 2006/2007 tega pravilnika še ne bi smelo uporabljati
1) Ta pravilnik začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije,
uporabljati pa se prične v šolskem letu 2008/2009.
2) Ne glede na prejšnji odstavek lahko šola uporablja ta pravilnik tudi v šolskem letu
2007/2008, če se tako odloči učiteljski zbor na predlog ravnatelja.
(kopirano iz pravilnika)
glede na tole, se v šolskem letu 2006/2007 tega pravilnika še ne bi smelo uporabljati
ups... ko sem brskala za inf nisem še videla novih dveh postov. na internetni strani šole mora pisati, za katero šolsko leto bo
pa še tale stavek iz pravilnika bi znal biti uporaben zate:
Ta pravilnik začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije,
uporabljati pa se prične v šolskem letu 2007/2008.
Osebni izobraževalni načrt in mapa učnih dosežkov iz 9. oziroma 10. člena tega
pravilnika ter Poglavje VIII. Priznavanje pridobljenega znanja se pričnejo izvajati
16. januarja 2008.
pa še tale stavek iz pravilnika bi znal biti uporaben zate:
Ta pravilnik začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem listu Republike Slovenije,
uporabljati pa se prične v šolskem letu 2007/2008.
Osebni izobraževalni načrt in mapa učnih dosežkov iz 9. oziroma 10. člena tega
pravilnika ter Poglavje VIII. Priznavanje pridobljenega znanja se pričnejo izvajati
16. januarja 2008.
