Nesramen zdravnik na urgenci (IPP) v UKC Maribor

sistemik

Majstr
15. jul 2011
3.342
313
83
ksz

- pacient, ki je ekstremen primer zdravstvene storitve, dobi vročino in infekcijo, kirurška ekipa, ki je poseg opravila, dobro ve, kaj je v tem primeru potrebno storiti.

- mladi dohtar misli, da je s tem svojim nazivom pijel boga za jajce, za določene karakterje nekaj čisto samoumevnega

- in ja, v UKC MB je taka zadeva nekaj čisto realnega - Bor Nekrep je eden izmed odmevnih primerov. Vem pa še za nekaj tovrstnih primerov: sovaščan je oslepel na eno oko zaradi uporabe napačnih zdravil, na drugo pa ima le še nekaj % vid ("skurilo" mu je nekaj v zvezi z vidom), nekdanji sovaščan je umrl zaradi napačnega diagnosticiranja navadne blage oblike pljučnice, drug nekdanji sovaščan, v obeh primerih je bila prisotna pretirana samovšečnost

- premore pa UKC MB nekaj izvrstnih zdravnikov, ki so s svojo strokovnostjo in človečnostjo rešili marsikatero življenje

@avtor teme
Uporabi naše medijske inštitucije - predvsem popovce in A-jeke
zmaga.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi:
To, kar se je danes zgodilo v UKC Maribor presega vse meje normalnega obnašanja zdravnika. Pacient, ki je imel pred 2 letoma v UKC Ljubljana dvojno transplantacijo srca (v roku enega tedna) in ki velja za prav eksemplaričen primer v Sloveniji, je dobil danes hudo vročino (39,4). Počutil se je izredno slabo (neverjetno tresenje, disorientiranost, omotičnost ter še nekaj drugih težav), zato smo svojci takoj poklicali v UKC Ljubljano kardiologa, ki ga spremlja praktično vsak mesec (takšen je način dela ekipe, ki skrbi za paciente, ki so imeli transplantacijo srca v UKC Ljubljana – KRASNA ekipa, hvala vsem). Zdravnik iz te ekipe, ki je vreden zaupanja in pozna stanje pacienta brez zdravniške dokumentacije in je dosegljiv 24 ur na dan 365 dni na leto, je pod nujno predlagal prevoz z rešilcem v Ljubljano zaradi takojšnje hospitalizacije .

Takoj se je začelo urejanje napotnice za rešilca v Ljubljano. V bolnišnici Maribor napotnice za UKC Ljubljana niso želeli dati in rešilec čisto omaganega pacienta ni mogel odpeljati v Ljubljano, saj ni bilo napotnice. Začelo se letanje na urgenco (IPP) v Mariboru, razlaganje kako kritična je situacija, da je dvojni transplantiranec srca, da je prevoz v UKC Ljubljano priporočil priznani kardiolog iz Ljubljane, ki ga osebno spremlja od operacije naprej itd. Posebej nerazumevajoč in v svoj prav prepričan, je bil mladi zdravnik na urgenci, ki ni hotel niti poslušati in razumeti razlage pacientove žene. Bil je tako nesramen, da se je na spremljevalko pacienta drl, da njega nič ne briga, kaj je rekel kardiolog, da na lepe oči pa napotnice za rešilca že ne bo dal itd. Spremljevalka pacienta je bila čisto na koncu z živci (le kdo ne bi bil, če ti partner praktično kolapsira sredi urgence) in je prosila zdravnika v Mariboru, da pokliče kardiologa v Ljubljano (s katerim je vmes tudi govorila in mu povedala kakšno je stanje) in mu bo razložil, zakaj je nujno, da čimprej pride v UKC Ljubljano. Tega ni želel.

Zdravnik v Mariboru kljub vsem prošnjam ni hotel pomagati v skladu z priporočili kardiologa iz Ljubljane, ki mu jih je prenesla pacientova žena, saj sam z njim ni želel govoriti. Vztrajal je, da bodo v UKC Maribor izvajali preiskave. Začelo se je čakanje in čakanje, preiskave so potekale počasi, pacient pa je bil vse slabši, ponovno je narasla temperatura in se pojavila mrzlica (slabe 4 ure). V tem času bi rešilec že zdavnaj prepeljal pacienta v Ljubljano, kjer bi prejel pravilno in prepotrebno zdravljenje. Ampak ne. Ko so prišli izvidi, so ti kazali močno infekcijo, kar je zdravnik v Mariboru razumel kot to, da prevoz v Ljubljano ni potreben in je po navodilih svoje nadrejene ponudil edino napotnico za infektologa v Mariboru. Ko smo rezultate izvidov sami sporočili v UKC Ljubljana, je kardiolog še enkrat povedal, kako kritično je, da čimprej pride v Ljubljano, ker ima poseben način zdravljenja. Bolnik ima večkrat težave po transplantaciji in je resnično velikokrat v UKC Ljubljana, kjer ga vsaj za silo »spravijo« k sebi. Tudi tega mladi zdravnik ni hotel poslušati in je vztrajal pri svojem.

Žena pacienta je potem sama poklicala zasebno podjetje za prevoz bolnikov Santra, ker je videla da v UKC Maribor ne bodo storili nič. Prevozi Santra so kljub temu, da ob sobotah ne delajo, zaradi poznavanja pacientove situacije prišli po pacienta in ga odpeljali v Ljubljano. Pacient je sedaj hvala bogu v UKC Ljubljana na kardiologiji v varnih rokah. Tukaj bi se radi zahvalili Santri za pomoč in razumevanje.

To, kar si je danes privoščil mladi zdravnik v UKC Maribor, je sramotno. Da ti specialist kardiolog, ki dela v edini ekipi za srčne transplantacije v Sloveniji in ekipa, ki se lahko pohvali z izjemnimi rezultati, pove, da je zadeva kritična in lepo prosi za izdajo napotnice za rešilca, ti pa si tako »pameten«, da ga ne poslušaš, je nevredno poklica zdravnika, ki ga ta mladi »zdravnik« opravlja. Pacient bi danes zaradi ponosa zdravnika v Mariboru lahko umrl, pa ne verjamem, da bi se ta zdravnik zaradi tega sploh kaj obremenjeval. Sami ga nismo upali peljati v Ljubljano, saj je bilo stanje res slabo in smo želeli, da čimprej prispe tja in pod zdravniškim nadzorom.

Na tem mestu bi še enkrat pohvalili in se zahvalili podjetju Santra in njenemu lastniku, da sta z ženo kljub soboti poskrbela za prevoz v Ljubljano in nas obvestila, da je vse OK. Vsa čast vam, da ste v tej situaciji pomagali.
Prav tako bi se radi zahvalili ekipi za transplantacije srca v UKC Ljubljana, ki resnično pozna stiske pacientov ter svojcev. Njihovo delo je bolj prijateljstvo in osebna skrb, kot pa samo »služba«, ki jo je pač potrebno imeti, da nekaj zaslužiš. Hvala vam vsem, ki skrbite za nas in naše bližnje! Posebna zahvala kardiologu, ki je med čakanjem na prevoz v UKC Ljubljana z vso skrbnostjo klical, kje je pacient, ki ga je pričakoval mnogo prej.

Za tega zdravnika pa imamo samo eno sporočilo. Vaše današnje obnašanje in dejanja bodo prišla do vseh inštitucij v državi, pa tudi v kakšen medij, ker to, kar si danes dovolijo nekateri zdravniki presega vse meje razumnega.

Kot da se UKC Maribor ni iz primer Bora Nekrepa čisto nič naučil. Tudi tam so zdravniku v UKC Maribor vztrajali na svojem, niso poslušali nasvetov iz Ljubljane in otroka danes ni več med živimi.

Če jaz tole pokomentiram, ko sem ravno "iz foha" bi rekel da oba zdravnika pol kurca nista vredna kot človeka (ne kot zdravnika da nebo pomote) očitno se ne ve v tej zgodbi kdo je bolj neumen, prvi mladi ki vztraja pri svojem ali starejši specialist ki svojcem razlaga kaj mora narediti mladi zdravnik v MB
bonk.gif


Če bi mladi bil kolikor toliko pameten bi se posvetoval s starejšim specialistom ki zdravi pacienta očitno že več let, starejši bi pa lahko ob svojih izkušnjah bil toliko pameten in sam poklical mladega kako in kaj, ne pa da svojcem razlaga kaj mora narediti mladi zdravnik
bonk.gif


Skratka, če predpostavljamo da je zgodba resnična, je spet najebal nič krivi pacient
bonk.gif

Tudi jaz mladeniča ne razumem. Dobil je idealno priložnost, da se z napotnico reši problematičnega pacienta in ima lagano dežurstvo še naprej.

Razen če imajo striktna navodila o šparanju.
 

roseanne

Pripravnik
9. avg 2007
364
0
16
ksz...
Pa še moje mnenje, ker se malo spoznam na sistem, ki v SLO deluje (in, ja, ni popoln, amapka tak je)
Za sprejem v UKC LJ se potrebuje napotnica. Napotnico lahko izda osebni zdravnik oz. med vikendom dežurni zdravnik na PRIMARNEM nivoju, kar IPP nikakor ni. V manjših krajih je to lokalni zdravstveni dom, v večjih krajih SNMP. PRav tako prevoznico napiše dežurni zdravnik na PRIMARNEM nivoju. Običajno po pregledu bolnika, lahko tudi na podlagi pogovora s svojci - glede na zdravstveno stanje, dosedanje bolezni in tako dalje. (Vsekakor je bolj, da pacienta osebno vidi.)
IPP je sekundarni nivo in ne morejo kar po naročilu pisati napotnic za prevoz na en drug IPP oz. drugo bolnico. V LJ sprejem na oddelek itak ponavadi poteka preko IPPja.
Torej že v štartu je bilanapaka narejena, ker ste leteli kar na IPP in ne k dežurnemu zdravniku v ZD oz. SNMP (ne vem, kako je to pri vas urejeno).
Prevoz s Santro - napisal si: " Sami ga nismo upali peljati v Ljubljano, saj je bilo stanje res slabo in smo želeli, da čimprej prispe tja in pod zdravniškim nadzorom. " A santra je dala tudi zdravnika zraven za spremstvo???
OK, čisto verjamem, da je bilo stanje slabo in da verjetno res ni bil sposoben prevoza z avtom v LJ (torej prevoz z rešilcem tu sploh ni problematičen (ampak - je res dobil zdravnika??) - bolje je, da je ležal med prevozom); verjetno je tudi bolje, da je prišel v oskrbo zdravnikov, ki ga poznajo, ker je stanje po tranplantaciji precej specifično; AMPAK to ne premeni dejstva, da ste se zadeve lotili reševati na napačnem koncu.....
PS. O ravnanju dežurnega zdravnika na IPP v MB ne bom sodila. Je pa tako - če on pacienta pogleda, je odgovorern za vsak papir / zdravilo / postopek, ki ga odredi. In morda so bili izvidi in stanje takšni, da je presodil, da bi bilo pacienta prej potrebno stabilizirati. Ne vem.
Kaj če bi on ennostavno napisal prevoznico in napotnico za LJ (po nareku svojcev) - potem bi se pa stanje pacienta bistveno poslabšalo po poti - potem bi pa spet vpili - poslan je bil v LJ bpre kakršnegakoli pregleda, ne da bi mu vročino znižali, brez ustreznega spremstva, blalalabla....... Ne gre to tako. SPloh, če je bil gospod tako slab in če je kolabiral.

(Še enkrat, ne opravičujem "arogantnega obnašanja" mariborskega zdravnika, če je res bilo takšno - ampak, kot sem napisala - v Sloveniji so določena praavila, kako stvari potekajo. Včasih je to svojcem težko razumljivo, v stresnih situacijah jim je to težko razložiti - včasih je pa res problem komunikacija.)
 

upwind7

Zelenc'
25. jan 2012
21
0
1
@vsem

Nekateri pravite, da smo se zadeve lotili napačno ker smo šli na urgenco ..

Da se razumemo, mi smo šli NAJPREJ v ZD, kjer napotnice niso hoteli dali in so tam rekli naj gremo na urgenco. Morate razumeti, da smo postopali točno tako kot so nas napoitli. Ne vem kaj je tukaj narobe.

Morate razmeti nekaj, pa se skušajte dvomljivci postaviti v mojo kožo: zdravnik, ki te spremlja nekaj let, ki te vidi vsak mesec, ki ti napiše in spremlja delovanje množice tablet ti reče pridite v UKC Ljubljano. Ta zdravnik zagotovo pozna situacijo pacienta 1000 krat bolje kot mladi zdravnik na urgenci, ki je pacienta videl prvič. In potem, ko želiš temu zdravniku razložiti zakaj si tukaj, da si prišel točno po to kar so ti rekli, da lepo prosiš naj se pogovori z kardiologom se ta noče pogovoriti. Že iz čisto človeškega vidika bi bilo to čisto na mestu.

Zakaj potem ta zdravnik na urgenci ni poklical kardiologe v MB? Ne vem a je res tako težko napisati napotnico za rešilca, če imaš zadaj mnenje kardiologa, ki je sodeloval pri vseh zadevah? Je res tako težko govoriti z njim? Mislim da ne in da je problem tega mladega zdravnika nekje drugje.

Zadevo bom tukaj zaključil in poskušal stvari speljati do konca preko inštitucij. Hotel sem samo opozoriti na zadeve, ki se dogajajo in ki se jih da z malo volje spremeniti pred bo spet primer kot je že bil. Zaradi birokracije, nezmožnosti komunikacije nečlovečnosti določenih zdravnikov smo pacienti žrtve.

p.s.

Vse glede provoznkika XYZ bom odstranil, ker to ni bistvo zgodbe.
 

roseanne

Pripravnik
9. avg 2007
364
0
16
smile-1.gif
Malo narobe sem se izrazila. Itak, da lahko vsak zdravnik izda napotnico in prevoznico, se pa postopki malo razlikujejo. In zdravnik na IPPju praviloma ne napiše napotnice in prevoznice za drugo bolnišnico, samo na željo pacienta oz. svojcev, ne da bi sam kaj ukrenil pri pacientu. ("Napotnice po naročilu" so večinoma stvar primarnega nivoja, kjer so zdravniki včasih res le administratorji, ki zadovoljujejo želje pacientov po pregledu pri ustreznem specialistu - "ker so že dogovorjeni". Kao.)
 

roseanne

Pripravnik
9. avg 2007
364
0
16
OK, se oproščam za vse napisano. V bistvu ste v štaru ravnali pravilno.V ZD bi vam lahko dali napotnico in prevoznico - razen, če so presodili, da je bolje, da pred prevozom v LJ bolnika pregledajo še na mariborski urgenci - če je bil res tako slab.
(Gotovo se je o teh stvareh laže pogovarjati in dogovarjati z osebnim (splošnim) zdravnikom, ki pacienta pozna - kot zakleto pa se zapleti radi dogajajo čez vikend.
smile-1.gif
)
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
18.950
1.094
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:


1 Kolikor sem bral temo, somto hoteli, a resevalci niso in so vztrajali pri prevozu v mariborsko bolnisnico
2 Kolikor sem bral temo, MB zdravnik ni hodel govoriti z Lj kardiologom
3 je v tem primeru le reakcija na 1 in 2.

1. Nimamo podatka o tem zakaj niso peljali v LJ, ceprav bi lahko.
2. Zdravnik se ni dolzan pogovarjati s nikomer preko telefonske linije ki ni preko centrale bolnice (tam se klic tudi zabelezi), zakaj pa morda sam ni poklical v LJ pa tudi nevem.
3. Ko je enkrat bolnik v obdelavi na IPP se smatra prevoz v LJ kot premestitev v drugo bolnisnico, iz tega sledi da mora biti podana jasna indikacija, kot ze prej povedano, uradni dogovor za premestitev.
4. Na IPP zdravnik sprejeme odlocitev ali pacient za hospitalizacijo ali ne. Kaksna je bila odlocitev ne vemo. Ne poznamo razlogov zakaj bolnik ni bil (ce je bil res ogrozen - glede na to da se je brez zdravniskega spremstva in nadzora vitalnih parametrov - Santra peljal v LJ....) sprejet na oddelek v MB.

1. Vemo
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi: Ne razumeš, da smo poklicali rešilca, pa ta ni hotel odpeljati v Ljubljano ampak samo v Maribor, ker ni napotnice za Ljubljano. In potem letiš na urgenco, da ja dobiš napotnico, ker je zadeva nujna, tam pa se začne ta kalvarija.

2. Seveda, zdravnik v Lj je 24/7 v bolnišnici. Čisto možno (celo zelo verjetno) je, da je bil recimo doma oz. kje drugje izven bolnišnice. Zato je logično, da je, če že MB "zdravnik" ni hotel govorit dirket z njim, prosil, da se ga iz MB pokliče (iz telefona v Mb bolnišnici). Vse, kar bi moral naredit MB zdravnik je, da (kar os ga, če si bral originalni post, tudi prosili) pokliče Lj. kardiologa.
Izgovori, da ni imel časa, so bedarija. Če se je imel čas kragat, je imael čas tudi, da kar po GSM govori z Lj kardiologom. Če bi tu ocenil, da se strinja z njim, ga še vedno lahko (da je stvar uradna) pokliče preko centrale in arvno tako lahko recimo zahteva, da se mu pošlje kak papir/mail iz Lj, da ima pokrit hrbet, če bi plo kaj narobe. Ampak če iščeš način, da sebe delaš velikega in si podaljšuješ k..., namesto da bi razmišljal le, kako najbolje pomagat bolniku (kar je, kolikor vem, osnovna naloga zdravnikov, podprta tudi z nijihovo prisego), je pa zgodi, kar se po pisanju OP zgleda je.

3 in 4 sta le posledica 1 in 2.
 
Nazadnje urejeno:

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.226
4.706
113
Celoten zaplet je problem našega neživljenskega zavarovalniškega sistema z n napotnicami. Osebni zdravniki verjetno 10% svojega časa porabijo, da izdajajo vedno iste recepte za kronične bolnike in vedno nove napotnica za specialiste. Nov pregled - pridite z novo napotnico... Ne vem, če je to povsod po EU tako, ampak tudi če je, sistem je neumen. Potrebuješ specialistično obravnavo, ko ti jo osebni zdravnik odobri, se vrneš k njemu s končnim rezultatom in še 10-krat vmes po nove napotnice.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi:
@vsem

Nekateri pravite, da smo se zadeve lotili napačno ker smo šli na urgenco ..

Da se razumemo, mi smo šli NAJPREJ v ZD, kjer napotnice niso hoteli dali in so tam rekli naj gremo na urgenco. Morate razumeti, da smo postopali točno tako kot so nas napoitli. Ne vem kaj je tukaj narobe.

Morate razmeti nekaj, pa se skušajte dvomljivci postaviti v mojo kožo: zdravnik, ki te spremlja nekaj let, ki te vidi vsak mesec, ki ti napiše in spremlja delovanje množice tablet ti reče pridite v UKC Ljubljano. Ta zdravnik zagotovo pozna situacijo pacienta 1000 krat bolje kot mladi zdravnik na urgenci, ki je pacienta videl prvič. In potem, ko želiš temu zdravniku razložiti zakaj si tukaj, da si prišel točno po to kar so ti rekli, da lepo prosiš naj se pogovori z kardiologom se ta noče pogovoriti. Že iz čisto človeškega vidika bi bilo to čisto na mestu.

Zakaj potem ta zdravnik na urgenci ni poklical kardiologe v MB? Ne vem a je res tako težko napisati napotnico za rešilca, če imaš zadaj mnenje kardiologa, ki je sodeloval pri vseh zadevah? Je res tako težko govoriti z njim? Mislim da ne in da je problem tega mladega zdravnika nekje drugje.

Zadevo bom tukaj zaključil in poskušal stvari speljati do konca preko inštitucij. Hotel sem samo opozoriti na zadeve, ki se dogajajo in ki se jih da z malo volje spremeniti pred bo spet primer kot je že bil. Zaradi birokracije, nezmožnosti komunikacije nečlovečnosti določenih zdravnikov smo pacienti žrtve.

p.s.

Vse glede provoznkika XYZ bom odstranil, ker to ni bistvo zgodbe.

Vredno si je zapomniti gole osnove.

Zdravnik ki dela na IPP, pa naj si bo to mladi zdravnik ali stari macek ni noben administrator ki bo delal po diktatu iz telefona oz. bolje receno mobitela nekega svojca.

Njegova naloga je da bolnika pregleda, diagnosticira in presodi ali ima bolnik (akutno) internisticno obolenje ki zahteva hospitalizacijo. Ce je bolnik nestabilen ga ustrezno tudi stabilizira. Ker je to hkrati tudi sprejemna ambulanta ima moznost konzultacije z internisti/kardiologi na Interni kliniki ki so socasno v sluzbi. O tem ne vemo nic.

In glede klicarjenja. Zanimivo da kardiolog iz LJ ni poklical v MB ampak "na pamet" priporocal prihod v ljubljano. Ta cvetka je izredno dvomljiva saj ga ni kardiologa v LJ ki bi kar tako zelel premescat (septicnega transplantiranca?) brez nadzora vitalnih funkcij. Glede na to da je bila sobota bi verjetno priporocal sprejem na kardio ali intenzivni oddelek v MB za opazovanje in v ponedeljek premestitev v LJ z zdravniskim spremstvom. Seveda ce gre o res ogrozenem pacientu. Samo to da je bolnik transplantiran se ne pomeni gole prednosti "letenja" v ljubljano.

Tako da zgodba smrdi do amena.

Je pa to vsakdan danasnje medicine. Ljudje bi od zdravnikov radi slisali to kar jim pase na uho in ne golo resnico. Verjamem da je tisto prvo dosti lazje sprejet.

Zanimivo bi bilo slisati drugo plat medalje, ker takrat ponavadi pred dejstvi ozaljeni ljudje enostavno poniknejo, ali pa preprosto pricnejo z populisticnim zmerjanjem zaradi lastne prizatedosti.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
9.908
3.027
113
V bistvu je primer podoben tistemu pred časom ko so bolnika poslali iz urgence po napotnico ta pa je pred vrati umrl. Sedajšnji je imel očitno več sreče stvar pa bo tekla naprej kot da ni bilo nič.....vsaj s strani dohtarjev.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.305
-8.456
113
Citat:
Uporabnik upwind7 pravi:
Ne vem a je res tako težko napisati napotnico za rešilca, če imaš zadaj mnenje kardiologa, ki je sodeloval pri vseh zadevah?
Ja, je težko! Človek v Lj bolnika NE VIDI, tako da je njegovo mnenje bolj kot ne en drek vredno. Za vse kar se bi zgodilo med odrejenim prevozom, odgovarja človek v Mb in če on sklepa, da ni potrebe za prevoz/je prevoz prenevaren, ne bo šel reskirat svoje glave, da ugodi sitnim svojcem.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
[
2. Seveda, zdravnik v Lj je 24/7 v bolnišnici. Čisto možno (celo zelo verjetno) je, da je bil recimo doma oz. kje drugje izven bolnišnice. Zato je logično, da je, če že MB "zdravnik" ni hotel govorit dirket z njim, prosil, da se ga iz MB pokliče (iz telefona v Mb bolnišnici). Vse, kar bi moral naredit MB zdravnik je, da (kar os ga, če si bral originalni post, tudi prosili) pokliče Lj. kardiologa.
Izgovori, da ni imel časa, so bedarija. Če se je imel čas kragat, je imael čas tudi, da kar po GSM govori z Lj kardiologom. Če bi tu ocenil, da se strinja z njim, ga še vedno lahko (da je stvar uradna) pokliče preko centrale in arvno tako lahko recimo zahteva, da se mu pošlje kak papir/mail iz Lj, da ima pokrit hrbet, če bi plo kaj narobe. Ampak če iščeš način, da sebe delaš velikega in si podaljšuješ k..., namesto da bi razmišljal le, kako najbolje pomagat bolniku (kar je, kolikor vem, osnovna naloga zdravnikov, podprta tudi z nijihovo prisego), je pa zgodi, kar se po pisanju OP zgleda je.

Pa ne ze spet.

V UKC MB sta stalno prisotna 2 kardiologa, en od tega je intenzivist, tretji pa se interventni kardiolog na klic. Kako ves da nihce ni klical v LJ dezurnega/nadzornega kardiologa? Ne poznamo njegovih mnenj za kar so sigurno bili vprasani.

Prepovedano je konzultiranje brez uradne telefonske veze med bolnisnicami, daj si to vbij v glavo.

Komentiras nekaj brez da poznas temeljno delovanje stvari.
 

Fastly

Pripravnik
5. sep 2007
204
0
16
Ni dovoljeno to, ni dovoljeno uno in tudi tretje ne. Pa [cenzura] vam materna gre se za življenje. Sedaj boš pa še zagovarjal tega gnoja v Mariboru, ko je kot kaže poln samega sebe. Prišel iz šole in že drži boga za jajca. Ma sram vas je žihr in ves ta butast sistem z vso papirologijo, birokracijo in kaj te jaz vem kaj še vse. Človek v LJ pozna bolnika, točno ve kaj in kako je z njim. Bom še sam vprašal. A je bilo tako težko se pogovoriti s kardiologom v LJ? Aja ne, ni dovoljeno preko mobitela. Ma pejte nekam.
10.gif


Ko bi se šlo za tvojega, pa nebi bilo več, tega pa ne smem.
crazy1.gif


Kot so že napisali. Mate butaste izgovore zato, da šparate. Pri svojem nebi tako šparal.
wink-1.gif
 

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Tudi specialist v LJ ki pozna pacienta v nulo in podobno bi lahko poklical mlajšega "kolega" in mu povedal kaj in kako, ne pa da je odgovornost predal svojcem.

Toliko o specialistu, ki mu ni vseeno za pacienta in podobno sranje
smirk-1.gif
 

turbobitch

Lesna Goba
5. dec 2007
22.783
1.460
113
42
[cenzura] a ljudje ne znate brat. Un modle v MB je rekel da NEBO govoril z unim iz LJ. Toliko o temu kako znate prebrat samo tisto kar je vam všeč.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik turbobitch pravi:
[cenzura] a ljudje ne znate brat. Un modle v MB je rekel da NEBO govoril z unim iz LJ. Toliko o temu kako znate prebrat samo tisto kar je vam všeč.

In kako ti ves da je na drugi strani mobitela svojke res kardiolog iz LJ?

Ce ima le-ta kardiolog resne namene bi poklical na IPP in dal navodila.

Se zmeraj pa govorimo o hipoteticni situaciji brez dejstev. Oz bolje receno custvenem izbruhu.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.046
5.740
113
blizu močvirne prestolnice
Citat:
Uporabnik turbobitch pravi:
[cenzura] a ljudje ne znate brat. Un modle v MB je rekel da NEBO govoril z unim iz LJ. Toliko o temu kako znate prebrat samo tisto kar je vam všeč.

Očitno tebi žaga ni samo prst porezala! Zakaj Ljubljanski zdravnik ni poklical po navadnem telefonu v Maribor? Če bi mu res bilo do pacienta bi to storil, ker pa ve, da so v Mariboru tudi strokovnjaki tega ni storil, problem so bili vzvišeni pacientovi sorodniki, očitno Maribor ni dober za njih!
 

turbobitch

Lesna Goba
5. dec 2007
22.783
1.460
113
42
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik turbobitch pravi:
[cenzura] a ljudje ne znate brat. Un modle v MB je rekel da NEBO govoril z unim iz LJ. Toliko o temu kako znate prebrat samo tisto kar je vam všeč.

In kako ti ves da je na drugi strani mobitela svojke res kardiolog iz LJ?

Ce ima le-ta kardiolog resne namene bi poklical na IPP in dal navodila.

Se zmeraj pa govorimo o hipoteticni situaciji brez dejstev. Oz bolje receno custvenem izbruhu.

Saj probal bi. Pa je bil raje ignoranten in prepotenten.