Migranti so že (spet) v Sloveniji - 2. del

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik nacek pravi:
To po tvoje pomeni,da je res najbolje,da vsi pridejo v Evropo,kjer že vse stoji in samo uvedejo kalifat in evo jim dom. Ti nisi gladek.
Klikni za razširitev

Ne, najbolje je 20mio kampira pod nebom da bos ti zadovoljen
priden.gif
O tem se razmislja preden nekomu demoliras drzavo zaradi lastnih (sebicnih) interesov.
Klikni za razširitev
Ena zadeva me zanima: begunci doma nimajo baje kaj delat, ker je vse uničeno. Torej tudi ne obnavljat, itd., ker se kao ne splača.
Mi lahko poveš kaj bodo pa delali (in od česa živeli) v Evropi, če imamo že tako brezposelnost. Torej ni dovolj niti dela za trenutne ljudi.
Hvala za odgovor.
Klikni za razširitev

Tako nekako zgleda "obnova"... Zagotovo bos opazil pomanjkanje denarja, ljudi, mehanizacije, elektrike, tekoce vode, ... Pa govorimo o vecjem (in znanem) mestu. Stanja na periferiji je se bistveno slabse.

 
M

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
imas kako idejo kje naj bi ta denar nasli? konkretno seveda

pa pri tem govorimo samo o fizicni obnovi kaj sele vse ostalo...
Klikni za razširitev
In zakaj naj bi bila to naša skrb in briga?
Če so si doma tako postlali,naj na takem ležijo.

Kajne, ko so sosedom rušili hiše, je blo fletno, in ko sosedi rušili in streljali nazaj, je bilo pa sosedom fletno. Naj sedaj živijo sami s temi sosedi in sranjem, ki so ga sami povzročili. Kaj imamo mi s tem, da bi jih morali živet, sprejemat, plačevat zanje.... ?
 
piagolo

piagolo

Guru
22. nov 2009
6.185
3.111
113
Na grbi, ker so jim hiše zrušili nacifašisti. In sedaj so prišli na grbo nacifašistom.
Enostavnejše matematike .....
 
leibstandarte

leibstandarte

Guru
2. sep 2007
1.499
769
113
Dolenjska
Tistih 50+ milijard je nekje petina letnega pichkinega dima, ki ga bogate muslimanske zalivske države zaslužijo z nafto in zemeljskim plinom. Ne vidim problema, da ne bi pomagali svojim bratom po veri. Kaj ni medsebojna pomoč zapovedana celo v njihovi knjigi pravljic? Ali pa so samo hinavci?
 
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.374
233
63
Kras
www.mtl.si
Zakaj spet to limaš?
To vsi vse vemo.
Isto je bilo po 2 svetovni vojni v Nemčiji. Ali misliš, da so se tam pa vsuli milijoni dolarjev iz neba in 1.1.1946 je bilo pa že vse pravljično?

Sedaj pa še 10 fotk in videov prilimaj. Na vprašanje pa seveda še vedno ne boš odgovoril.
Kako (s čim) in kje bodo ti isti ljudje živeli v Evropi, ki ima že tako svoje brezposelne, predvidevam pa, da bajte in bloki tudi ne padejo kar z neba. Tudi v med cedeči se Evropi. Ali se motim?
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Zakaj spet to limaš?
To vsi vse vemo.
Isto je bilo po 2 svetovni vojni v Nemčiji. Ali misliš, da so se tam pa vsuli milijoni dolarjev iz neba in 1.1.1946 je bilo pa že vse pravljično?

Sedaj pa še 10 fotk in videov prilimaj. Na vprašanje pa seveda še vedno ne boš odgovoril.
Kako (s čim) in kje bodo ti isti ljudje živeli v Evropi, ki ima že tako svoje brezposelne, predvidevam pa, da bajte in bloki tudi ne padejo kar z neba. Tudi v med cedeči se Evropi. Ali se motim?
Klikni za razširitev

Ali ti pri odgovarjanju beres kaj pises? Vsaj priblizno razmislis? Ogromna vecina beguncev NI v ali blizu Evrope. So znotraj ali okoli Sirije. Vverjel ali ne, zivijo. Stekas to? Bomo to upostevali pri naslednjih odgovorih? Kjerkoli zivijo imajo vec kakor bodo imeli tam. Nekoc. Morda. Ali bo Sirija kakor celovita drzave prezivela je selo veliko vprasanje. Dvomim da bo kdo pavziral svoje zivljnje do razpleta. Sicer pa na klipu (katerega si ze baje veidel in vse ves) vidis koliko je porusenega in koliko/kako se obnavlja. Zelo k. malo Si med gledanjam opazil pomanjkanje ljudi? Zagovo si, kajnede... Kdorkoli se verne v prvem valu se praviloma nikoli ne vrne (tako je bilo tudi po balkanskih vojnah).

In nikakor ne primerjaj Sirijo in povojno ,ker so take primerjave konkretno motene (ce sem zelo blag).
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/https://www.youtube.com/watch?v=f6TtLttMmDM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Klikni za razširitev

In? A nisem Vukovar ze 100x omenil? Ves da je to danes prakticno mrtvo mesto? Zagotovo ves kajnede... Srebrenica in ostali podobni kraji tudi...

Egzodus stanovnika U međuvremenu, u zadnjih pet godina, došlo je do pravoga egzodusa stanovnika koji odlaze trbuhom za kruhom u Irsku, Njemačku ili pak druge dijelove Hrvatske. Velika veæina njih ne odjavljuje se u policiji iako im je to zakonska obveza. U međuvremenu, i policija je započela s intenzivnijim provjerama prebivališta. Prema službenim podacima iz PU vukovarsko-srijemske, za 1900 osoba s područja grada Vukovara nakon provedenog upravnog postupka doneseno je rješenje o odjavi prebivališta. Taj postupak provodi se kontinuirano čim se dozna da osoba ne stanuje na prijavljenoj adresi.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Stvari se obnavljajo bo pa trajalo

https://twitter.com/mmagreen/status/860609491196235776

Ni pa ves Allepo uničen kot poskuša Easy prikazat, ni bil to Dresden ali pa Grozny, je pa res da so četrti ki jih je samo za odpeljat in postavit na novo.
Klikni za razširitev

Eazy nikjer ni zapisal da je ves Aleppo porusen (karkoli to sploh pomeni), zapisal da je samo v enem mestu skode za 50miljard $ skode. Za obnovo mesto ni se niti nacrtov, kaj sele donatorskih konferenc ali obnovitvenih del. Led lampa ob cesti ne steje kakor k. obnova mesta
bonk.gif


Sama "fizicna" obnova je najlazji del (ceprav v tem tudi nemogoc del). Kako ljudi tam zadrzati (sustainable return) pa nekaj povsem drugega.
 
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.374
233
63
Kras
www.mtl.si
Torej, če te prav razumem je tvoja logika sledeča: ljudi ni, obnove ni, jajc ne...
A po novem obnavlja že božiček, kar puf in je obnovljeno in potem lahko ljudje pridejo kofetkat?
Torej ljudje v begunskih taboriščih imajo več kot recimo doma, kjer imajo parcelo ali morda celo neporušeno stanovanje?
Seveda je logično, da ni osnovne infrastrukture in razvoja, če po tvojem vsi čakajo božička, da bo kar iz zraka vse sam zrihtal... Pa tudi hrane ni, če nikogar ni, ker še nisem videl butla, ki bi hrano zraku prodajal ali pa jo sadil. Povleči analogijo še na vse ostale osnovne življenske potrebe.
Sedaj ti bom pa še analogijo iz vukojebine Brkinov pri nas po 2 svetovni vojni podal. Nekatere vasi so bile dobesedno zbrisane iz zemlje, vključno z večino prebivalcev, ki niso imeli sreče, da bi bili odsotni, ko so Nemci izvedli svojo "operacijo". Pa si poglej malo sedaj te vasi, ki sicer že pred radiranjem niso imele vodovoda, asfaltiranih cest, elektrike, itd.
Sedaj pa še par fotk in videov stisni...
Evo ti:
http://www.rtvslo.si/radio-kop...no-vojno/394563
Sedaj mi pa razloži, kako je to drugačno od tvojih fotk. Pa poglej si vse fotke, vključno s tistimi o udarniškem delu... Jajc ne, pri nas pač božiček ne obnavlja, so morali naši predniki kar sami narediti to. Čeprav po tvojem so bili očitno butli, da so se vrnili v zradirano vukojeb... brez osnovne komunalne infrastrukture.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Vukovar čisto lepo dela, smo bili lani tam cel vikend. Pa Vinkovci tudi, pa Županija itd.

Marš, manipulator prekleti!
10.gif
Imaš svojo domovino in drži se je, če si kaj vreden.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Torej, če te prav razumem je tvoja logika sledeča: ljudi ni, obnove ni, jajc ne...
A po novem obnavlja že božiček, kar puf in je obnovljeno in potem lahko ljudje pridejo kofetkat?
Torej ljudje v begunskih taboriščih imajo več kot recimo doma, kjer imajo parcelo ali morda celo neporušeno stanovanje?
Seveda je logično, da ni osnovne infrastrukture in razvoja, če po tvojem vsi čakajo božička, da bo kar iz zraka vse sam zrihtal... Pa tudi hrane ni, če nikogar ni, ker še nisem videl butla, ki bi hrano zraku prodajal ali pa jo sadil. Povleči analogijo še na vse ostale osnovne življenske potrebe.
Sedaj ti bom pa še analogijo iz vukojebine Brkinov pri nas po 2 svetovni vojni podal. Nekatere vasi so bile dobesedno zbrisane iz zemlje, vključno z večino prebivalcev, ki niso imeli sreče, da bi bili odsotni, ko so Nemci izvedli svojo "operacijo". Pa si poglej malo sedaj te vasi, ki sicer že pred radiranjem niso imele vodovoda, asfaltiranih cest, elektrike, itd.
Sedaj pa še par fotk in videov stisni...
Evo ti:
http://www.rtvslo.si/radio-kop...no-vojno/394563
Sedaj mi pa razloži, kako je to drugačno od tvojih fotk. Pa poglej si vse fotke, vključno s tistimi o udarniškem delu... Jajc ne, pri nas pač božiček ne obnavlja, so morali naši predniki kar sami narediti to. Čeprav po tvojem so bili očitno butli, da so se vrnili v zradirano vukojeb... brez osnovne komunalne infrastrukture.
Klikni za razširitev

Je potrebno k. narisati? Na podlagi izkusenj mojih in ne samo mojih sem zapisal kaj se lahko in zakaj. Kaj ti (ali jaz) zelis ali mislis da bi se moralo zgoditi je cisto nekaj 10tega.

Na podlagi trenutnega gospodarskega stanja in volje Sirije in okolice je 100% da denarja za obnovo NI. Niti priblizno. In tukaj se vse ustavi. Begunci v veliki vecini ze zivijo "drugo" zivljenje... Verjel ali ne, vecina ni blizu Evrope.

Ker ocitno nimas blage k. veze kako zadevo potekajo ti bom pojasnil. Po koncu vojne bi morali sklicati donatorsko konferenco, potem vsaka drzava (ali skupina drzav) prevzame na sebe obnovo nekega kraja ali xyz. Na koncu te procedure se beguncem omogoci da se vrnejo. V praksi se zelo malo beguncev vrne, sploh dolgorocno. Pa to za razliko od tebe ne pisem na podlagi teorije in predsodkov ampak lastnih izkusenj.

WWII primerjave so na teletabis ravni...
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Vukovar čisto lepo dela, smo bili lani tam cel vikend. Pa Vinkovci tudi, pa Županija itd.

Marš, manipulator prekleti!
10.gif
Imaš svojo domovino in drži se je, če si kaj vreden.
Klikni za razširitev

Nakon 25 godina nečinjenja, država treba odlučiti hoæe li Vukovar živjeti ili umrijeti – poručio je prošloga mjeseca Ivan Penava u dramatičnom obraæanju javnosti. Nije pritom govorio naprečac, veæ je iznio brojke koje neumoljivo potvrđuju katastrofalne pokazatelje gospodarskog stanja u Vukovaru . Uoči početka rata ovo jako industrijsko središte imalo je 44.639 stanovnika, od kojih je 28.806 bilo zaposleno, a BDP je iznosio 9300 dolara. Za usporedbu, tadašnja SR Hrvatska imala je BDP 8155 dolara. Prema popisu stanovništva iz 2011. u Vukovaru živi 27.683 osoba, što je manje od broja zaposlenih ‘91 . Prošle godine posao je imalo 9216 osoba, što je 68 posto manje od ‘91., a BDP u Vukovaru iznosi 4488 dolara, dok je u Hrvatskoj 11.044 dolara. U zaključku, u Vukovaru je danas manje stanovnika nego što je prije rata bilo zaposlenih, BDP je niži za 52 posto nego prije 25 godina, dok je u Hrvatskoj u odnosu na isto razdoblje porastao za 35 posto .

Korijeni svih vukovarskih problema naravno leže u krvavom ratu i potpunom uništenju grada tijekom tromjesečne opsade . Državna komisija za popis i procjenu ratne štete utvrdila je da ona u Vukovaru izravno iznosi 9,5 milijardi kuna, a neizravno i četiri puta više. Od tih je 9,5 milijardi pola, dakle 4,6 milijardi, šteta u gospodarstvu, pri čemu su najveæu štetu pretrpjele tvrtke Borovo – 1,9 mlrd., Vupik 1,3 mlrd., Vuteks 950 milijuna i Velepromet 81 milijun kuna. Doduše u poslijeratnu obnovu grada država je uložila oko 3,5 milijardi kuna, od čega 1,7 milijardi u stambeni fond. No, gospodarstvo se nije oporavilo, a nekadašnji gigant Borovo, koji je svojevremeno zapošljavao i 23 tisuæe ljudi, koliko danas praktički u Vukovaru realno i živi ljudi, godinama je bio na aparatima s kojih se počeo skidati prije par godina, pa bi ovu godinu mogao napokon završiti i na pozitivnoj nuli.

KLIK

naj ti nekdo prevede
priden.gif
 
Nazadnje urejeno:
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.374
233
63
Kras
www.mtl.si
Večina torej že živijo drugo življenje: a to misliš na tiste milijone v begunskih taboriščih, ki jih stalno naprej mečeš?
Te prosim za pojasnilo, zakaj je primerjava z Brkini po WW2 butasta. Hvala.
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Večina torej že živijo drugo življenje: a to misliš na tiste milijone v begunskih taboriščih, ki jih stalno naprej mečeš?
Te prosim, zakaj je primerjava z Brkini po WW2 butasta. Hvala.
Klikni za razširitev

Nisem delal popisa kdo kje zivi... Vecina zivi v kolektivnih centrih (kakor je tudi v casu balkanskih vojn). Skozi cas je vecina nasla svoj novi dom. Kolektivni centri za begunce iz balkanskih vojn se vedno obstajajo/delujejo. Tudi v Ljubljani je kolektivni centar deloval se dolgo po vojni.

Slovenije (ali SFRJ) se je po WWII obnovili, oziveti MS/Velenje/... (danes) pa nekako ne rata, kajede... Drug cas, okoliscine, potrebe, moznosti....

Pri obnovi po WWII je sodelovala vecina planeta, za obnovo Sirije (ce bo sploh obstala) pa je ze danes znano da nekatere drzave ne zelijo in ne bodo sodelovale. Recimo ZDA... Pa zagotovo poznas vlogo ZDA pri povojni obnovi, kajnede... Enako velja za EU, okolico Sirije, itd, itd....
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #9334

Ne trobezlaj, bil sem dol lani par dni, živel sem v hotelu, in videl sem ga. Tako kot si ti nametal tule gor številke, lahko gremo tudi primerjati slovensko gospodarstvo v obdobju med 80. let in 90. let prejšnjega stoletja. NIČ bistvenega ne povedo! Razen dejstva, da je bila pri nas v 90. letih praktično uničena vsa industrija, kar smo jo premogli. Pa se nismo šli izselit zaradi tega. Raje smo šli "po liniji najmanjšega odpora" uvozit čefurijad in ostalo perjad iz vzhoda, da nam sedaj pamet solite !
stupid-1.gif


So obdobja debelih in obdobja suhih krav. Tebe s tvojo filozofijo razumem predvsem kot nekega nomada ... cigana, ki se v obdobju suhih krav najraje preseli k sosedom, ker imajo na njivah malce več. S tem da ti ne bi bil zgolj zadovoljen samo za začasno, da nevarnost za obstoj mine (tu smo praktično vsi solidarni, cel planet.). Ne, ne bi delal in zaslužil za ljubi kruhek, ti bi vsilil še svojo kulturo
10.gif
. E, ne boš!
 
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.374
233
63
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Nisem delal popisa kdo kje zivi... Vecina zivi v kolektivnih centrih (kakor je tudi v casu balkanskih vojn). Skozi cas je vecina nasla svoj novi dom. Kolektivni centri za begunce iz balkanskih vojn se vedno obstajajo/delujejo. Tudi v Ljubljani je kolektivni centar deloval se dolgo po vojni.
Klikni za razširitev
Torej po tvoje problema ni več, vsi so že našli svoje novo življenje...
Zakaj pa potem hočejo te tvoje kvazi rešitve drugam?
Nekam nasprotujoče so tvoje izjave...
 
E

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Nisem delal popisa kdo kje zivi... Vecina zivi v kolektivnih centrih (kakor je tudi v casu balkanskih vojn). Skozi cas je vecina nasla svoj novi dom. Kolektivni centri za begunce iz balkanskih vojn se vedno obstajajo/delujejo. Tudi v Ljubljani je kolektivni centar deloval se dolgo po vojni.
Klikni za razširitev
Torej po tvoje problema ni več, vsi so že našli svoje novo življenje...
Zakaj pa potem hočejo iz tvoje rešitve drugam?
Klikni za razširitev

Kje tocno sem to zapisal? Kdorkoli se kakorkoli znasel je praviloma na boljsem kakor v k. minskem polju doma (karikiram seveda). Ce si imel otroka stareg 7 let (karikiram spet) na zacetku vojne ta otrok sedaj ze precej starejsi. Ti bi seveda otroka pobral in domov pod nebo... In cakal da se zgradi sola, vrtec, bolnica, itd, itd...

Kakor sem ti zapisal ze zgoraj, kolektivni centrih balkanskih beguncev delujejo SE DANES (to je cca 20+ let po vojni). To pomeni da nekateri se danes (20+ let) niso uredili svoje zivljenje. Pa se se kr ne vracajo "domov".

V kolektivnem centru imajo vsaj posteljo in obrok... Doma* pa niti tega ne...
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

Podobne teme

R
Dostop do oddaljenega prenosnika kot v lokalnem omrežju (VPN)?
Odgovori
10
Ogledi
781
Računalniška programska oprema
raners
R
P
Skoda Kodiaq nov model
2 3
Odgovori
54
Ogledi
4.644
Splošno
CLIO15
CLIO15
NekdoK
T-2 storitve, podpora, cene ipd,
Odgovori
12
Ogledi
874
Elektrotehnika, telefonija, TV in internet
KrNeki99
K
F
Praktikalije nakupa avta v SLO in Registracije v Nemciji
Odgovori
19
Ogledi
1.418
Splošno
Samo Izoliranc
S
erikson
Montažni rondo zgrajen v 24 urah (Ivančna Gorica)
2
Odgovori
25
Ogledi
2.222
Splošno
Floki
Floki
Na vrhu Bottom