Kako pravno urediti "odloženo" posojilo za stanovanje?

tony

Guru
23. jul 2007
11.204
1.950
113
Bližnjemu sorodniku (1. dedni red) sem kupil stanovanje. Ker sam zaradi starosti ni kreditno sposoben, sem lastnik stanovanja jaz, in stanovanjski kredit plačujem jaz.

Sorodnik mi bo plačal del kupnine za stanovanje (25%) takoj, nato pa bo mesečno odplačeval kredit v višini 80% bančnega obroka.

Ko bo odplačal celotno kupnino pa bom prepisal (v bistvu prodal) stanovanje nanj, brez dobička. V bistvu gre za neke vrste posojilo.

Vprašanje pa je: kako to pravno urediti z več vidikov:
-tako da se ne bo kdaj vmes v zadevo vtaknil FURS, češ da pobiram najemnino, saj je stanovanje moje, sorodnik pa že zdaj živi v njem
-da na koncu odplačilne dobe ne bo pravnega / finančnega problema s prodajo
-v primeru, da sorodnik umre, njegovi dediči dedujejo samo samo tisti delež stanovanja, ki ga je do takrat že odplačal (s tem se vsi strinjajo, moramo pa to pravno urediti tako da bo veljalo tudi čez leta na zap. obravnavi).

Hvala vsem! :cheer:

P.S.: seveda lahko to kdo tole vidi kot finančno problematično ravnanje, ampak glede tega se ne sekirajmo :)
 

darwin

Majstr
17. avg 2007
824
588
93
1. dedni red so tvoji otroci in tvoja žena.
Predvidevam, da žena ni premlada.

Če imaš več otrok, morata narditi pogodbo, da je stanovanje dobil odplačno, ne kot darilo, saj bi bili v tem primeru ostali otroci upravičeni do delitve pridobljene vrednosti darila po tvoji smrti.
Tudi dinamiko plačil definiraš v pogodbi, tako da težave z vknjižbo ne bu smelo biti. Gre za prodajo, zato bo takrat plačal davek na promet nepremičnin kakršnokoli že ta davek takrat bo.
Če bo nakazila začel gledati FURS, je od uradnika do uradnika različno, kako si bi zadevo razlagal. Če/ko pride do tega, boš moral takrat zadevo ustrezno argumentirati.
Zadnje vprašanje je pa za moje pojme lovsko. Ali res razmišljaš, da boš v primeru smrti svojega otroka lastne vnuke in snaho/zeta postavil na cesto? Po mojem razmišljanju v takem primeru še bolj pomagaš družini preživeti naprej.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

tony

Guru
23. jul 2007
11.204
1.950
113
Hvala! :zmaga:

Morda sem malo dvoumno napisal: sorodnik bo že zdaj živel v stanovanju (plačeval samo stroške), in sproti samo odplačeval posojilo.

In ja, dedni red sem očitno zajebal... :zardelalter: (Tretja alineja se res lahko bere tako ali drugače, seveda ne bom nikogar metal na cesto.)

V bistvu je davčni vidik posojila tisto, kar me najbolj zanima. Je za FURS pomembno, da se posojilna pogodba overi? Je vseeno?
 

darwin

Majstr
17. avg 2007
824
588
93
S sorodnikom bosta podpisala kupoprodajno pogodbo z malo manj pogostimi plačilnimi pogoji, ne posojilne.
V principu je tako z da dokler ni tožnika, ni sodnika.
Mogoče se z banko dogovorite tako, da jim obrok plačuješ v 2 nakazilih. Enega plačaš ti, drugega sorodnik direktno. Po mojem mnenju tako tudi sam sebi poenostaviš denarne tokove.
Največ težav, ki jih na prvo žogo vidim, vam prinese smrt enega ali drugega pred zaključkom prenosa lastništva.
In pa neugodnost kot je dvakratno plačilo davka.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

tony

Guru
23. jul 2007
11.204
1.950
113
"S sorodnikom bosta podpisala kupoprodajno pogodbo z malo manj pogostimi plačilnimi pogoji, ne posojilne."

Super ideja, hvala!

"Mogoče se z banko dogovorite tako, da jim obrok plačuješ v 2 nakazilih. Enega plačaš ti, drugega sorodnik direktno. Po mojem mnenju tako tudi sam sebi poenostaviš denarne tokove."

Z banko bo težko, ker sem z bančnega vidika vpleten samo jaz. Se pa pozanimam, če jim je vseeno, kdo npr. 1x letno dodatno odplača del glavnice posojila... :zmaga:

"In pa neugodnost kot je dvakratno plačilo davka."

Dvakrat 2% za davek na promet z neprem. nekaj seveda nanese, ampak v primerjavi z najemnino ni poseben znesek.

Glede moje smrti je posojilo zavarovano z življ. zavarovanjem (itak zahtevala banka, ker je tako na meni še nekaj zaslužila), glede smrti sorodnika pa se bomo vnaprej dogovorili z vsemi dediči.
 

s_samotar

Fizikalc
5. feb 2010
595
97
28
Definiraj v pogodbi še, kaj se zgodi če ti(lastnik) umreš pred uporabnikom(x) stanovanja
Če si ti lastnik stanovanja, se morajo tvoja žena, otroci odpovedati v svojem imenu in imenu svojh potomcev nujnemu deležu in dedovanju za to dotično stanovanje. Gre to pravno čez? To čim bolje dodelati, da velja samo za stanovanje kjer živi oseba X.
Dediči ki se danes strinjajo, morajo to zapisati, napisati notarsko potrditi, da ne bo potem nekdo se spomnu... saj veš, denar nima prijateljev.
Definiraj v pogodbi, kdo mora vzdrževati stanovanje? Ti kot lastnik ali on X kot "najemnik"? Kdo plačuje v rezevni sklad?
Ali bodo dediči odkupili stanovanje, neodplačan del od tebe, če oseba X umre preden posatane 100% lasnik stanovanja. Ker lahko si ti lastnik 50%, drugih 50% pa so lastniki 3 osebe ki dedujejo, eden pa noče prodati. Pa pojdi na sodišče?

Je za FURS pomembno, da se posojilna pogodba overi? Je vseeno?
Ne vem, je pa zate. Vsak papir overi. Stanovanje je 100K v trenutku, ne šparat 1K za odvetnika ali notarja pa ti zadevo spiše in potrdi. Je pa najbrž tako, da tako kot si začel. Pozanimaš se, in potem pravniku postavljaš uprašanja, kako to rešiti. Ti boš mel mogoče težave, on bo samo uredil da gre pred zakonom čez. Njega ne bo zanimalo dedovanje in kaj se lahko zgodi. Tebe da. Probaj še na kakem pravnem forumu to uprašat.

Oseba X bo plačala 25% stanovanje, ti pa ostalih 75%. BO s tem tudi v zemljiški knjigi postala lastnik 25% stanovanja? Ali boš bil ti 100% lastnik stanovanja?

Če ti mesečno odplačuje, mogoče daš v pogodbo, da za vsakih 10%? odplačanega stanovanja postane uradno lastnik tistih 10%. Veliko dela in stroškov je potem povezanega s tem. Recimo možnost.
In vsa nakazila rešuj preko banke in vse shrani. Fizično. Ker bo lahko nekoč nekdo reku, to pa ni blo tko... pa dokaži po 10, 15 letih.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

s_samotar

Fizikalc
5. feb 2010
595
97
28
Jaz sem 100% lastnik stanovanja. Bom upošteval vse navedeno :zmaga:
Če si ti 100% lastnik, tko k sm reku, naj bo čim bolj navedeno točno, za 25% dobiš toliko, za vsak mesečni obrok pa recimo 1% stanovanja. Dregaj, brskaj, sprašuj. Notar h kateremu boš prišel se najbrž s tem še ni srečal ali pa je pač rešil kot se je njemu zdelo. Če pa v pogodbo "vse" definiraš, predvidevaš čim več možnosti, smrt, če se ločiš itd... se ve kaj prb. pričakovati. In vse kar se dogovoriš notarski zapis, uradno overitev. Beseda na sodišču ne velja. Priče umrejo. Leta gredo. Zdravje pa z vsem skupaj. Dobro opravi in se zmeni.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

darwin

Majstr
17. avg 2007
824
588
93
Sem se spomnil ravno na to.
Dogovorita se sedaj, kaj se zgodi, če kdo od vaju umre. To zapišita v pogodbo, potem naj pa pogodbo sopodpišejo vsi vajini dediči, da so s tem seznanjeni.

Še vedno je težava z mladoletnimi otroki, če jih kdo ima. Preživeli zakonec jih v dednem postopku ne more zastopati, ker je v navzkrižju interesov (z otroki se "bori" za isto dediščino).
Najbolje, da s pogodbo že sedaj seznaniš CSD, ker v določenih primerih znajo zastopati interese otrok tako, da so v resnici v nasprotju z njihovo koristjo.
Poznam primer, ko center ni dovolil, da bi se otroci odpovedali dedovanju firme z ogromnimi dolgovi, zaradi katerih je pokojni starš sploh naredil samomor.

Sicer pa banke v več primerih nimajo težav, če plačilo obroka pride od drugega plačnika. Vprašaj, zadeva se lahko poenostavi tebi.

Glede zgornjega nasveta za delne vpise v ZK. Meni se zdi predlog dober.
Banka ima itak hipoteko nad celoto, tako da ji je v principu vseeno kdo je lastnik.
Tako da je, čim več se pogovarjaj z ljudmi, s katerimi boš delal.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

tony

Guru
23. jul 2007
11.204
1.950
113
"Banka ima itak hipoteko nad celoto, tako da ji je v principu vseeno kdo je lastnik."

Zanimivo, na prvo žogo sem razmišljal, da bodo okrog tega komplicirali... Se pozanimam.

(Pred tem sem imel v planu Excelovo tabelo, kjer se vodi % lastništva glede na delež poplačila prodajne pogodbe.)
 

darwin

Majstr
17. avg 2007
824
588
93
Včeraj si me malo zmedel s 1. dednim redom. Sem razumel, da se osamosvaja mladoletni otrok.

On the second thought.
Če rečemo, da stanovanje stane med 200 in 400k. Na grobo.
Tip je star nad 50 let in ima med 50 in 100k likvidnih sredstev. Bom rekel samo 50 do 100k.
Odplačeval bo 80% obroka, kar pomeni, da ti bo kredit odplačeval nekje 33 let. Če mu s plačo ne gre, kako mu bi šlo s penzijo?

Menim, da si kupuje predrago stanovanje za svoje finančne zmožnosti in da so problemi na vidiku.
Jaz se ne bi šel te zgodbe. Tudi z bratom ne. Žal. Rabi nekaj, kar je polovico cenejše.

Lahko pa daš več konkretnih informacij za nadaljne odgovore.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

tony

Guru
23. jul 2007
11.204
1.950
113
Pomisleki so razumni, ampak vsega ne morem pisati po forumu.

Skratka, osnovna predpostavka tega biznisa je, da bo pogodba izpolnjena in kupnina poplačana.

Poštudirati pa moramo predvsem kakšne pomisleke bi imel FURS pri taki prodajni pogodbi. Ker, kot si napisal, dokler ni tožnika ni sodnika. Če pa se v reč vtaknejo bodo seveda šli s topom nad muho...